Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/T?

Rør i alle afskygninger

Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/T?

Indlægaf Rosewind » tors 21. sep 2023 11:04

Er lun på den Ortofon KS591, som Peter Rannes har til salg på DBA, men jeg har det problem, at jeg gerne vil kunne spille min Thorens 135 (i Ortofonplint) med en Ortofon SPU G/T gennem dens pladespillerindgang. Men måske er riaa-kredsløbene også blevet fjernet.

Har nogen herinde kendskab til, om fjernelse af JS-trafoerne i en sådan en også automatisk fjerner muligheden for at få pladespillervellyd gennem den fra en MM-pu?
Denæst et bud på, hvordan man genetablerer i det mindste én pladespillerindgang med 47KOhm?

Min Ortofon SPU G/T har indbygget trafo, så den skulle kunne bruges via en MM-indgang.
1: EAR 516 (+ AD Audio "Satchmo" pre) + PTP6 Lenco 75/FR24 mkii/Ladegaard + Quad ESL 57
2: Ortofon KS591 + Thorens TD-135/BTD12S + Lowther TP1 London hornhøjtalere
3: B&O Master 608 + Mørch GS6a/ES-801 arm + Richard Allan HT
Brugeravatar
Rosewind
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: 13 apr 2016
Geografisk sted: Sovende, hvilende, nydende
Lokalitet: Risskov

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf Rosewind » tors 21. sep 2023 15:17

Det kunne måske også være ret interessant at få sat et par JS-trafoer tilbage i KS591'eren - og få begge pladespillerindgange til at fungere som det engang var tiltænkt.

Det bliver i givet fald først, når undertegnede har genereret noget indtægt fra salg af bl.a. London Decca pick-upper.

Har som skrevet ovenfor fundet en Thorens 124 Ortofonplint, som jeg sætter en topplade af panzerholz i til min Thorens 135 (mk. i). Herudover har jeg købt en Ortofon SPU G/T og et sæt Richard Allan højtalere, som måske bliver erstattet af en stor Tannoy højtaler, igen hvis jeg får solgt lidt grej. Der er ikke meget gang i salget pt.
1: EAR 516 (+ AD Audio "Satchmo" pre) + PTP6 Lenco 75/FR24 mkii/Ladegaard + Quad ESL 57
2: Ortofon KS591 + Thorens TD-135/BTD12S + Lowther TP1 London hornhøjtalere
3: B&O Master 608 + Mørch GS6a/ES-801 arm + Richard Allan HT
Brugeravatar
Rosewind
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: 13 apr 2016
Geografisk sted: Sovende, hvilende, nydende
Lokalitet: Risskov

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf Rosewind » tors 21. sep 2023 15:37

Tillægsspørgsmål: er der nogle herinde, der har hørt både en KS591 og en B&O Master 608 spille?

Jeg har desværre begge til gode. Jeg har haft en slidt Leak Stereo 20 her på matriklen, som jeg var så letsindig at sælge. Den kunne jeg godt lide lyden af. Det vil være min eneste reference i forhold til KS591 og B&O 608. Ja dvs. ud over min EAR 516, som Tim de Paravicini brugte 8 timer på at servicere for tre år siden.
1: EAR 516 (+ AD Audio "Satchmo" pre) + PTP6 Lenco 75/FR24 mkii/Ladegaard + Quad ESL 57
2: Ortofon KS591 + Thorens TD-135/BTD12S + Lowther TP1 London hornhøjtalere
3: B&O Master 608 + Mørch GS6a/ES-801 arm + Richard Allan HT
Brugeravatar
Rosewind
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: 13 apr 2016
Geografisk sted: Sovende, hvilende, nydende
Lokalitet: Risskov

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf Fredmarantz » tors 21. sep 2023 16:54

Jeg er ikke tekniker, men min logik vil sige mig, at der er 2 forhold, der gør sig gældende:

1: frekvenskorrektion (RIAA)
2: Forstærkning (MM/MC)

vi ved, at JS-trafoerne er væk, så forstærkning i KS-591 til MC er væk - men der sidder en trafo i din SPU G/T - det betyder, at her er der forstærkning til MC = JS-trafoernes manglende tilstedeværelse i KS-591 er hermed irrelevant. .

Vi ved ikke, om RIAA-kredsen i Ortofon KS-591 er i orden eller til stede. Er den ikke i orden, skal den repareres og er den ikke til stede, skal den etableres.

så jeg ville undersøge, om der er en intakt RIAA i KS-591 -

Er der det - kan det spille plader, hvis alt i øvrigt virker. Både fra SPU G/T og med MM.


Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7583
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf pqrannes » tors 21. sep 2023 17:45

Til alm. orientering så er der ganske lidt hul igennem riaa-pickup indgangen men ikke meget gain. Jeg kan umiddelbart ikke vurdere om riaa-kurven holder.
Det med om manglende 47kOhm-belastning i indgangen kunne være et issue er noget jeg har tænkt på og nævnt for Rosewind.

Riaa'en ser ikke modificeret ud. Jeg har købt den af en teknikker-fyr i Hvalpsund hvis nogen kender ham. Så kunne man spørge til om der er lavet andet om i riaa'en end at MC stepupperne er fjernet.

PQR
Med 14 hyldemeter vinylplader og masse af vintagehifigrej pakket ned i kasser. Men med et nyt hifirum på vej: viewtopic.php?f=585&p=148955#p148530
Brugeravatar
pqrannes
 
Indlæg: 2939
Tilmeldt: 12 apr 2010
Geografisk sted: 8800 Viborg
Lokalitet: Midtjylland

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf pqrannes » tors 21. sep 2023 18:30

Et nærmere eftersyn af diagrammet viser at riaaen er udstyret med 2 stk. EF86-rør:

Ortofon KS591 Stereo amplifier (1)_page-0001 (1) (1).jpg


Det passer også med hvad man ser i virkeligheden:

IMG_20230921_181454 (1).jpg

De to EF86 rør sidder til venstre i billedet.

Men hvad er det for en JS fætter der sidder til venstre for rørene?

IMG_20230921_181437 (1).jpg


Det er en JS 8079 "Stereo Pickup", iflg. vintagehifi.dk brugt i B&O grej til SP2 pickupper (se her: viewtopic.php?f=558&p=141087#p89019).

Måske er det den, der ikke passer ind i ligningen?

PQR
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Senest rettet af pqrannes tors 21. sep 2023 21:36, rettet i alt 1 gang.
Med 14 hyldemeter vinylplader og masse af vintagehifigrej pakket ned i kasser. Men med et nyt hifirum på vej: viewtopic.php?f=585&p=148955#p148530
Brugeravatar
pqrannes
 
Indlæg: 2939
Tilmeldt: 12 apr 2010
Geografisk sted: 8800 Viborg
Lokalitet: Midtjylland

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf kbekke » tors 21. sep 2023 20:50

Det eneste rigtige er naturligvis, at I får sat jer sammen og prøvet det af i praksis - OG rapporterer om det her, tak.

:cool1:
Ornithology
Brugeravatar
kbekke
 
Indlæg: 1410
Tilmeldt: 27 jul 2011
Lokalitet: Vejle

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf Rosewind » tors 21. sep 2023 23:48

Jeg tager SPU'en med, når jeg skal lytte til den tirsdag eller onsdag i næste uge. Desuden har jeg Decca og Shure M97eX i gemmerne.
Glæder mig. Synes KS591 er designmæssigt flot, lidt af samme let buede form som de tv-apparater jeg så "Thunderbirds" på i en al for tidlig alder.

Glæder mig! Fint billede - Tak Peter!
1: EAR 516 (+ AD Audio "Satchmo" pre) + PTP6 Lenco 75/FR24 mkii/Ladegaard + Quad ESL 57
2: Ortofon KS591 + Thorens TD-135/BTD12S + Lowther TP1 London hornhøjtalere
3: B&O Master 608 + Mørch GS6a/ES-801 arm + Richard Allan HT
Brugeravatar
Rosewind
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: 13 apr 2016
Geografisk sted: Sovende, hvilende, nydende
Lokalitet: Risskov

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf Rosewind » fre 22. sep 2023 10:40

SP2 har et meget højt output på 7mv, hvilket er 2mv mere end mine Decca pu. Jeg sælger nogle af dem og der er flere interesserede der har spurgt om ikke det høje output ville overstyre deres mm riaa'er. Det har jeg ikke haft problemer med. Tænker at min Decca Maroon vil kunne spille fint trods 100kOhm.Nogle Decca-entusiaster sværger til ca. 35kOhm andre til omkring 65kOhm har jeg kunnet læse mig til. Det første tal er det, jeg har set mest på engelske fora

Så vidt jeg kan se, er der 2 indgange til pladespillere, og den SP2-tilpassede trafo sidder vel kun tilsluttet den ene indgang?
1: EAR 516 (+ AD Audio "Satchmo" pre) + PTP6 Lenco 75/FR24 mkii/Ladegaard + Quad ESL 57
2: Ortofon KS591 + Thorens TD-135/BTD12S + Lowther TP1 London hornhøjtalere
3: B&O Master 608 + Mørch GS6a/ES-801 arm + Richard Allan HT
Brugeravatar
Rosewind
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: 13 apr 2016
Geografisk sted: Sovende, hvilende, nydende
Lokalitet: Risskov

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf pqrannes » fre 22. sep 2023 18:23

Rosewind skrev:
Så vidt jeg kan se, er der 2 indgange til pladespillere, og den SP2-tilpassede trafo sidder vel kun tilsluttet den ene indgang?


Den anden grammofonindgang er til en krystalpickup. Jeg ved ikke hvad den kræver af forstærkning og korrigering.

PQR
Senest rettet af pqrannes fre 22. sep 2023 19:05, rettet i alt 1 gang.
Med 14 hyldemeter vinylplader og masse af vintagehifigrej pakket ned i kasser. Men med et nyt hifirum på vej: viewtopic.php?f=585&p=148955#p148530
Brugeravatar
pqrannes
 
Indlæg: 2939
Tilmeldt: 12 apr 2010
Geografisk sted: 8800 Viborg
Lokalitet: Midtjylland

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf Rosewind » fre 22. sep 2023 18:36

Ok. Glæder mig til at høre den!
1: EAR 516 (+ AD Audio "Satchmo" pre) + PTP6 Lenco 75/FR24 mkii/Ladegaard + Quad ESL 57
2: Ortofon KS591 + Thorens TD-135/BTD12S + Lowther TP1 London hornhøjtalere
3: B&O Master 608 + Mørch GS6a/ES-801 arm + Richard Allan HT
Brugeravatar
Rosewind
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: 13 apr 2016
Geografisk sted: Sovende, hvilende, nydende
Lokalitet: Risskov

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf kbekke » fre 22. sep 2023 19:04

Jeg er ret sikker på at krystal-pickupper har væsentligt, som i meget, højere output og måske også helt andre krav til belastning end, hvad vi normalt forbinder med pickupper til afspilning af lp'er.

https://www.radiomuseum.org/forumdata/u ... tridge.pdf

Spørgsmålet er selvfølgelig, hvordan de lyder? Jeg tror aldrig, jeg har hørt en i "hi-fi" sammenhæng.

Men jeg gad godt 8)
Ornithology
Brugeravatar
kbekke
 
Indlæg: 1410
Tilmeldt: 27 jul 2011
Lokalitet: Vejle

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf Rosewind » tirs 26. sep 2023 16:50

Altså. Tror jeg lister uden om den krystalpuckup-indgang.
1: EAR 516 (+ AD Audio "Satchmo" pre) + PTP6 Lenco 75/FR24 mkii/Ladegaard + Quad ESL 57
2: Ortofon KS591 + Thorens TD-135/BTD12S + Lowther TP1 London hornhøjtalere
3: B&O Master 608 + Mørch GS6a/ES-801 arm + Richard Allan HT
Brugeravatar
Rosewind
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: 13 apr 2016
Geografisk sted: Sovende, hvilende, nydende
Lokalitet: Risskov

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf Rosewind » lør 30. sep 2023 14:25

Efter en fed lytteoplevelse hos Peter er Ortofonen nu hos mig. Jeg er ved at renovere her, så det varer lidt inden den kommer op at køre. Vil prøve den med mine Quad ESL 57 for at høre om den evt. ville kunne få nok lyd ud af dem til mit lille lytterum

På sigt kunne det være sjovt - men nok ikke billigt - at få fikset den moderne riaadel, så den kan bruges med min SPU G/T eller Decca Maroon.

Lyttede til Peter Qs monohorn og ville ønske jeg havde plads til et lillebitte stereosæt i lytterummet. Men de skal i givet fald være max 30x30 brede/dybe - højden tager jeg ikke så nøje.
1: EAR 516 (+ AD Audio "Satchmo" pre) + PTP6 Lenco 75/FR24 mkii/Ladegaard + Quad ESL 57
2: Ortofon KS591 + Thorens TD-135/BTD12S + Lowther TP1 London hornhøjtalere
3: B&O Master 608 + Mørch GS6a/ES-801 arm + Richard Allan HT
Brugeravatar
Rosewind
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: 13 apr 2016
Geografisk sted: Sovende, hvilende, nydende
Lokalitet: Risskov

Re: Ortofon KS591 uden JS-trafoer: hvordan bruger jeg SPU G/

Indlægaf JGreen » søn 1. okt 2023 10:32

Det kan nu godt findes til og kunne værre max 30X30cm. Voigt horn af en slags, har fes. denne her fra LA-Audio den er 27X27cm og en højde på Ca. 160cm
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
MVH J Green
JGreen
 
Indlæg: 570
Tilmeldt: 04 nov 2010
Lokalitet: Randers

Næste

Tilbage til Vintage rør-grej



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 24 gæster