6973 vs EL84

[kj2005]

Viden om 6973 fra RCA søges...

En rørforstærker kommer ind til rep. og der sidder 4 x 6973 oplyst som "Beam Power Tubes" i en RCA pdf.....

6973 ligner en pentode ret meget....

Raa i pushpull for EL84 er ca 8K ved ca 300VDC og Raa i pushpull for 6973 er ca 6K for samme spænding...

Er der vintage folk som har forsøgt med de "fremkommelige" EL84 som alternativ til de mere ukendte 6973?

Mvh Kim

[Fredmarantz]

Hej Kim!

Lige her i skyndingen kan jeg se i de vedlagte opslag, at pinout/benforbindelser ikke er de samme.

https://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6973
https://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EL84

6973 er heller ikke nævnt under mulige "substitutes" for EL84

jeg mener også at huske, at der vist også er afgørende divergenser i det elektriske.

Er det en Ortofon KS601, du har "under kniven"?

Vh
Freddy

[kj2005]

Hej Kim!

Lige her i skyndingen kan jeg se i de vedlagte opslag, at pinout/benforbindelser ikke er de samme.

https://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6973
https://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EL84

jeg mener også at huske, at der vist også er afgørende divergenser i det elektriske.

Er det en Ortofon KS601, du har "under kniven"?

Vh
Freddy

Hej Freddy

Ja, jeg har set, at pin-out er lidt forskellig, men der skal ikke flyttes mange ledninger før det er EL84 setup :-))

Ved push-pull og ca 300VDC kan EL84 godt lide Raa ca 8K, og der har 6973 det nok lidt bedre ved Raa ca 6K....men folk bytter jo rask væk et KT88 ud med et EL34 og et 6550A, og ændrer højttaler impedansen fra 4 til 8 Ohm selv om det er et 4 Ohm's udtag.....jeg tænkte at udgangstrafo'erne nok ikke brænder af ved at forsøge med et par EL84?

Det er en Arena 212 som "hakker" gevaldigt i det:-))

Mvh Kim

[CPD]

Hej Kim.

Nu har jeg et par stykker af Arena 212 forstærkeren, og begge kører med 6973 rør.
Udgangstrinnene i 212 forstærkeren er jo på print, det er vel egentlig synd at skære i disse print.

Jeg kan godt finde nogle 6973, ikke nye men OK. Bare så du ikke bliver nødt til at skære i printet :-)

Mvh Carl Peter.

[tctla]

Der findes jo også 6CZ5, der NÆSTEN har identiske benforbindelser og data med 6973.
Kan anvendes hvor 6973 ikke kører til grænsen med anodespænding.
Jeg har NOS 6CZ5 på lager, hvis nogen er interesseret og jeg kan nok også hjælpe med at afgøre, HVOR grænsen er for 6CZ5.
Til gør-det-selv folket, som sku' få lyst at bygge med 6CZ5, men synes de er lidt kradse i prisen, har jeg NOS 5CZ5 på lager.
Kun glødespænding og pris er til forskel.

Mvh,

/Torben

[kj2005]

Hej Kim.

Nu har jeg et par stykker af Arena 212 forstærkeren, og begge kører med 6973 rør.
Udgangstrinnene i 212 forstærkeren er jo på print, det er vel egentlig synd at skære i disse print.

Jeg kan godt finde nogle 6973, ikke nye men OK. Bare så du ikke bliver nødt til at skære i printet :-)

Mvh Carl Peter.

Hej Carl Peter

Tak for dit fine tilbud, jeg spørger ejeren hvad han vil. Jeg skal ind til ejeren en af de nærmeste dage da han har spritny laser incl. drev min Marantz CD63 MKII ( jeg er happy) :-))

Jeg havde nu ikke tænkt mig at fjerne printbaner eller "skære" i printet ...allerhøjst "løfte" soklerne op fra printet, eller bedre... konstruere konverterings sokler der kunne sættes i 212's noval printsokler......har tidligere fået EL84 til at køre i 6V6 oktalsokler.

Jeg skriver tilbage når jeg har svar.

Mvh Kim

[kj2005]

Der findes jo også 6CZ5, der NÆSTEN har identiske benforbindelser og data med 6973.
Kan anvendes hvor 6973 ikke kører til grænsen med anodespænding.
Jeg har NOS 6CZ5 på lager, hvis nogen er interesseret og jeg kan nok også hjælpe med at afgøre, HVOR grænsen er for 6CZ5.
Til gør-det-selv folket, som sku' få lyst at bygge med 6CZ5, men synes de er lidt kradse i prisen, har jeg NOS 5CZ5 på lager.
Kun glødespænding og pris er til forskel.

Mvh,

/Torben

jeg checkede ikke forskellen mht. benforbindelser fra 6973 og 6CZ5 , men kiggede på 5CZ5 som skal have 4,7V glød og trækker 600mA....6CZ5 er alm 6,3V og trækker 450mA... kan 6SZ5 ikke i runde træk det samme som EL84 ser det ud til?

Mvh Kim

[tctla]

Hej Kim,

Først 6973 vs. 6CZ5.
6973 har G2 forbundet både til ben 1 og til ben 8 inden i røret.
Derfor er det op til fabrikanten, om man ønsker at anvende det ene, det andet eller evt. begge ben for tilslutning til G2 spændingen.
Røret er ligeglad.
6CZ5 har G2 forbundet til ben 1 og KUN til ben 1. Ben 8 må IKKE tilsluttes til noget som helst; det er reserveret af producenten. Til hvad, ved kun han.
Har man derfor en 6973 forstærker, hvor konstruktionen kun anvender ben 1, kan man umiddelbart isætte et 6CZ5 til erstatning for 6973. Er der noget forbundet til ben 8, skal det flyttes, så det udelukkende har forbindelse til ben 1.
DESUDEN er 6973 specificeret for op til 400V på anoden i push-pull kredsløb.
Jeg vil nok IKKE udsætte 6CZ5 for mere end 350V på anoden, og kun hvis G2 holdes på omkring eller under 285V.
De producenter, som anvendte 6973, et meget sent udviklet rør, var oppe imod transistor forstærker producenterne med deres forholdsvis mange watt, så hver Watt, man kunne trække ud af et rørkredsløb, talte i en salgssituation.

EL84 vs. 6CZ5.
Rørenes data ligner hinanden meget, men EL84 er OK i ultra-lineær kobling. Hvis 6CZ5 skal bruges i ultra-lineær push-pull, vil jeg ikke forsyne det med mere end 285V på anoden, og dermed samme på G2. Jeg har ikke afprøvet den teori, men den synes fornuftigt.
EL84 bruger en hel del mere glødestrøm, 760mA vs. 450mA
Benforbindelserne for de to rør er meget forskellige.

6CZ5 er oprindelig brugt til vertikalafbøjnings udgangsforstærker i sort/hvide TV.
Det skal derfor kunne holde til de store spændings-spidser, der opstår på afbøjnings transformatorens primærside. 6CZ5 er specificeret til 2200V på anoden i den slags drift. Max DC-spænding under push-pull drift er en anden sag, og her siger specifikationen max. 350V. Samtidig må G2 spændingen ikke overstige 285V.
Holder man sig indenfor dette, bør man ikke få problemer i EL84 og 6973 kredsløb.


Mvh,

/Torben

Edit: rettet stavefejl.

[kj2005]

Hej Kim,

Først 6973 vs. 6CZ5.
6973 har G2 forbundet både til ben 1 og til ben 8 inden i røret.
Derfor er det op til fabrikanten, om man ønsker at anvende det ene, det andet eller evt. begge ben for tilslutning til G2 spændingen.
Røret er ligeglad.
6CZ5 har G2 forbundet til ben 1 og KUN til ben 1. Ben 8 må IKKE tilsluttes til noget som helst; det er reserveret af producenten. Til hvad, ved kun han.
Har man derfor en 6973 forstærker, hvor konstruktionen kun anvender ben 1, kan man umiddelbart isætte et 6CZ5 til erstatning for 6973. Er der noget forbundet til ben 8, skal det flyttes, så det udelukkende har forbindelse til ben 1.
DESUDEN er 6973 specificeret for op til 400V på anoden i push-pull kredsløb.
Jeg vil nok IKKE udsætte 6CZ5 for mere end 350V på anoden, og kun hvis G2 holdes på omkring eller under 285V.
De producenter, som anvendte 6973, et meget sent udviklet rør, var oppe imod transistor forstærker producenterne med deres forholdsvis mange watt, så hver Watt, man kunne trække ud af et rørkredsløb, talte i en salgssituation.

EL84 vs. 6CZ6.
Rørenes data ligner hinanden meget, men EL84 er OK i ultra-lineær kobling. Hvis 6CZ5 skal bruges i ultra-lineær push-pull, vil jeg ikke forsyne det med mere end 285V på anoden, og dermed samme på G2. Jeg har ikke afprøvet den teori, men den synes fornuftigt.
EL84 bruger en hel del mere glødestrøm, 760mA vs. 450mA
Benforbindelserne for de to rør er meget forskellige.

6CZ5 er oprindelig brugt til vertikalafbøjnings udgangsforstærker i sort/hvide TV.
Det skal derfor kunne holde til de store spændings-spidser, der opstår på afbøjnings transformatorens primærside. 6CZ5 er specificeret til 2200V på anoden i den slags drift. Max DC-spænding under push-pull drift er en anden sag, og her siger specifikationen max. 350V. Samtidig må G2 spændingen ikke overstige 285V.
Holder man sig indenfor dette, bør man ikke få problemer i EL84 og 6973 kredsløb.


Mvh,

/Torben

Hej Torben

Tak for din meget udførlige forklaring. Jeg har altid helst undgået at EL84 får 350VDC eller mere på anoderne ....helst under.. ved ca 320-330VDC hvor jeg synes EL84 lydmæssigt kan konkurrere med mange af de bedste udgangsrør....de sidste watt er det ikke værd at gå efter....men nogle interessante udgangsrør de 6SZ5....

Mvh Kim