RØR-TEKNIK

Rør i alle afskygninger

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf tctla » tirs 1. nov 2016 14:17

Hvis den Radford, som du beskriver, er den samme som i din signatur (MA-50) tænker jeg:
Hvorfor ikke afskaffe kathodebias helt, når du alligevel er parat til, at montere en ekstra trafo ?
En standard 48V~ (evt. 24V + 24V i serie) på ganske få watt vil være ideel til, at ombygge forstærkeren til "Fixed-Bias".
I tilgift får du mere udgangs-effekt forærende, fordi du ikke længere brænder effekt af i kathode-modstandene, men får et højere spændings-sving tilgængelig over udgangs-trafoens primær-vikling.
Ud med RC kathode-leddet og ind med en 10-Ohm modstand, så du har noget, at måle tomgangs-strøm over.
I øjeblikket ser det ud til, at du har en tomgangs-strøm på ~55mA/rør og målt over en 10-Ohm modstand svarer det til 550mV.
Umiddelbart er det for mig bare om, at tage fat med ændring til "Fixed-Bias".

Måske er der et "Audio-Phool"-element (ikke rettet mod his067, men mod mig selv), jeg ikke forstår i min skitserede plan.
Oplysning om sligt og hint velkommen...
Expectations are dynamically adjusted iaw experience.
tctla
Branchemedlem
 
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 04 nov 2015
Geografisk sted: Denmark
Lokalitet: Aars

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Helikon » tirs 1. nov 2016 16:59

Hej Frederik

Er MA 50 identisk med Woodside STA 50 ?
jeg har fået R.R. til at lave et print til mig til ombygning af STA 50 til fixed bias så hvert rør kan stilles individuelt.
De havde jo lavet det så det var bare at ætse et eksta næste gang de var i gang med det.
http://www.radfordrevival.co.uk/sold-it ... ide-sta50/
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1094
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf his067 » tirs 1. nov 2016 20:20

Hej Niels,
I princippet er alle rør-udgangstrin vel egentlig de samme, men MA50 har to sæt parallelkoblede EL34 i udgangen. Hvert EL34 har et RC-led (680Ω/100µF) på katoden. Mike Davis foreslog for længe siden at man kunne bruge 6550 istedet for EL34, men altså, der er fire rør i hver forstærker.

Kim (?)/TCLA
her er diagrammet:

Radford MA50 Schematic.jpg



IMG_1789.jpg
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf tctla » tirs 1. nov 2016 22:09

Er det original lednings-føring ?
Jeg tænker på glødestrøms-forsynings ledningerne.
Man monterer IKKE tilførsel og afgang sådan, hvis man vil minimere brum.
Det gælder både glødestrøms-tilkobling på printpladen og på udgangs-rørene.
Du kender sikkert Norman Crowhurst.
Se, hvad han har at sige om brum og lednings-føring i vedhæftede...
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Expectations are dynamically adjusted iaw experience.
tctla
Branchemedlem
 
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 04 nov 2015
Geografisk sted: Denmark
Lokalitet: Aars

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf his067 » tirs 1. nov 2016 23:25

Jeg hear godt nok ikke set Crowhursts artikel før, men det er også de råd som Morgan Jones kommer med. Ledningsføringen er original, men problematisk. Jeg har tit tænkt at den skulle ændres, men har endnu ikke taget mig sammen til at gøre det.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf his067 » lør 31. dec 2016 01:37

Er der nogen af jer der har set denne slags 'Rør-reddere' før? Jeg har bestilt 4, så nu får vi at se hvordan de virker.....
https://www.tubesandmore.com/products/keyway-replacement-piece-octal-tubes
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Fredmarantz » lør 31. dec 2016 01:42

Næ -den har jeg aldrig set før. Jeg kunne nok godt finde et octal-rør eller to med en knækket styretap i mine gemmer. mon den kan holde til temperaturen? - utroligt, som selv simple ting kan virke geniale......

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7409
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf MaxJ » lør 31. dec 2016 09:17

Jo, jeg har dem og de virker fint. Du skal fjerne resterne af den gamle tap forsigtigt med en skarp kniv eller lignende. Røret bliver jo så lidt højere.

Alternativt kan man sætte en lille tusch prik på glasset ud for hvor tappen skal vende. Det er sjældent der sker noget hvis man sætter røret forkert

Men det er en god løsning.
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf his067 » lør 31. dec 2016 11:49

For øvrigt, med hensyn til katode/fixed bias, så laver tent-labs jo denneher elektronisk regulerede bias kontrol/løsning som jeg tror jeg en dag vil sætte i mine Radfords. Efter at have læst brugsanvisningen er jeg temmeligt overbevist om at den vil virke både med katode og fixed bias.
Men billig er den løsning ikke.

page24_1.jpg

http://www.tentlabs.com/Components/Tubeamp/page24/page24.html
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf MaxJ » lør 31. dec 2016 13:12

his067 skrev:For øvrigt, med hensyn til katode/fixed bias, så laver tent-labs jo denneher elektronisk regulerede bias kontrol/løsning som jeg tror jeg en dag vil sætte i mine Radfords. Efter at have læst brugsanvisningen er jeg temmeligt overbevist om at den vil virke både med katode og fixed bias.
Men billig er den løsning ikke.

page24_1.jpg

http://www.tentlabs.com/Components/Tubeamp/page24/page24.html


Efter hvad jeg kan læse mig til er der kun en trimmer der stiller 4 rør nøjagtig ens. Det er også godt nok men det kræver at alle 4 rør også er nøjagtig ens og vedbliver med at være det.
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf his067 » lør 31. dec 2016 14:18

Jeg læser det lidt anderledes: at der er en feedback-kreds som kompenserer for rørets egnskaber og derfor holder den sammme negative gitterpænding uanset rørenes alder og øvrige egenskaber. Derfor kan de ældes og matches som man vil.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf spuncut » lør 31. dec 2016 14:27

Hvad skulle ideen være ved at have en separat biasforsyning hvis ikke det var fordi man ville udnytte den ekstra effekt som det koster at anvende katodebias?
Og hvorfor skulle man have behov for en fast biasspænding når nu anodespændingen ikke er reguleret?
Biasspændingen bør netop følge med netspændingen således at når anodespændingen stiger så bliver bias mere negativ.
MVH og godt Nytår
Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf spuncut » lør 31. dec 2016 14:44

Sidste spørgsmål i min foregående post er ot i denne kontekst fordi Tentlabsbiasen rent faktisk måler den aktuelle bias i katoden og kompenserer på g1, hvilket vil sige at den holder en konstant biasstrøm. men det er ikke ensbetydende med at man, ukritisk, kan anvende rør med forskellig stejlhed (ældningsgrad) idet bias jo kun er et punkt på karakteristikken. Rørene skulle gerne følges nogenlunde af hele vejen igennem karakteristikken for at opnå et uforvrænget signal.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf his067 » lør 31. dec 2016 15:23

Så med matchede rør vil den være fin?
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf spuncut » lør 31. dec 2016 17:51

Jo den er smart nok, men overvej at kortslutte dine katodekomponenter så forstærkeren betjenes af ren g1-bias. (Man kan vel næppe kalde denne biasmetode for "fixed" :Tanke: )
MVH Henning
Senest rettet af spuncut lør 31. dec 2016 17:57, rettet i alt 1 gang.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

ForegåendeNæste

Tilbage til Vintage rør-grej



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 29 gæster