Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Rør i alle afskygninger

Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf acj1980 » tors 18. jun 2015 00:25

Det er relativ sjældent jeg får brugen for at bygge selv, men når det så sker så kigger jeg gerne i div datablade for at finde ud ad hvilket rør som er mest egnet... nu er det så lidt længe siden jeg sidst har haft brugt den sparsomme viden omkring det med forstærkning.. og nu er den viden altså gået i glemmebogen

Jeg vil lave et eksempel

Ecc82 har en S=2.2mA/Volt. versus Ecc85 S=5.9mA/Volt (forstærkning ca 55gange)

Et Ecc83 har en Stejlhed på 1.6mA/Volt, og regnes for at være et kraftigt forstærkende dobbeltriode (ca 100gange), hvis jeg nu forstår den helt ret så des højere stejlheden er desto mindre er forstærkningen?
Mvh Alex

PS: jeg havde egentlig haft ecc83 i tankerne, men den bruger alle så vil vælge et andet rør, det er til en lille stereo single ended forstærker med P rør i stedet for E rør, :-)
acj1980
 

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf mcs_5 » tors 18. jun 2015 00:48

acj1980 skrev:hvis jeg nu forstår den helt ret så des højere stejlheden er desto mindre er forstærkningen?

Nej. Et rør som EC8010 har en forstærkning på 60, og samtidig en stejlhed på 27mA/V. Hvis forstærkningen er den samme, vil et rør med høj stejlhed have en lav indre modstand. Men det er svært at finde rør, der både har høj forstærkning og (meget) høj stejlhed...

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf acj1980 » tors 18. jun 2015 00:49

hmm den må jeg lige tygge lidt på, og prøve at sammenligne dataerne :-)
acj1980
 

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf rørglad » tors 18. jun 2015 07:14

Prøv at kigge på Tube Mania's fine indlæg om rør!
Forstærkningen er betinget af rørets stejlhed, indre modstand og den ydre modstand.
rørglad
 
Indlæg: 454
Tilmeldt: 07 feb 2011
Lokalitet: 8800 Viborg

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf Tube mania » tors 18. jun 2015 11:32

Hvad skal røret lave...ud fra det kan jeg komme med forslag. ECC83 har den højeste forstærkning, men kun pga den høje indre modstand...som gør lidt det lidt besværligt at bruge. Dette rør er bedst egnet som 1. trin i en riaa.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1686
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf acj1980 » tors 18. jun 2015 13:57

Tube mania skrev:Hvad skal røret lave...ud fra det kan jeg komme med forslag. ECC83 har den højeste forstærkning, men kun pga den høje indre modstand...som gør lidt det lidt besværligt at bruge. Dette rør er bedst egnet som 1. trin i en riaa.


Det skal blot agere som forforstærker inden en passiv tonekontrol inden det løber videre til 2 stk pcl86, og e røret må gerne være det samme som P typen altså eksempelvis ecc85/pcc85, P rør er lettest at skaffe ift de mest brugte e typer
acj1980
 

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf Tube mania » tors 18. jun 2015 14:21

I'll be back later.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1686
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf Tube mania » tors 18. jun 2015 19:09

Ecc85 er pga sin relativ lave indre modstand..ca 8k egnet til at drive en tonekontrol. Stik det 47K i anoden og 470ohm i katoden. En forsyning på 300-350V er passende.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1686
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf acj1980 » tors 18. jun 2015 23:14

Tube mania skrev:Ecc85 er pga sin relativ lave indre modstand..ca 8k egnet til at drive en tonekontrol. Stik det 47K i anoden og 470ohm i katoden. En forsyning på 300-350V er passende.


Fino Tubemand ;-).. som jeg læser det er P udgaven identisk med E ;-) så det er jo lige ud af landevejen
acj1980
 

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf rørglad » fre 19. jun 2015 21:32

Fino Tubemand ;-).. som jeg læser det er P udgaven identisk med E ;-) så det er jo lige ud af landevejen[/quote]
Bortset fra glødespænding og strøm!
rørglad
 
Indlæg: 454
Tilmeldt: 07 feb 2011
Lokalitet: 8800 Viborg

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf acj1980 » lør 20. jun 2015 02:14

rørglad skrev:Fino Tubemand ;-).. som jeg læser det er P udgaven identisk med E ;-) så det er jo lige ud af landevejen

Bortset fra glødespænding og strøm![/quote]

yess det er noteret da jeg valgte pcl86 som udgangsrør :-)
acj1980
 

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf mcs_5 » lør 20. jun 2015 04:09

EF80 og EF184 er også fine fjernsyns-trioder til audiobrug (triodekoblet forstås ;))...

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf MaxJ » lør 20. jun 2015 08:04

mcs_5 skrev:EF80 og EF184 er også fine fjernsyns-trioder til audiobrug (triodekoblet forstås ;))...

Mikkel



EF80 og EF184 er pentoder og er ikke ment som trioder, der er masser af andet på markedet så man behøver ikke " lave " sine egne.

Et overset rør er F.eks E80CC der er ligner ECC82 men lyder betydeligt bedre.
Senest rettet af MaxJ lør 20. jun 2015 10:32, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf acj1980 » lør 20. jun 2015 10:29

Jah det kan jeg godt huske.. men har lavet plads til 3 rør, så det skal helst være en et CC rør ;-)
acj1980
 

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlægaf mcs_5 » lør 20. jun 2015 15:12

MaxJ skrev:EF80 og EF184 er pentoder og er ikke ment som trioder, der er masser af andet på markedet så man behøver ikke " lave " sine egne.

Nej, men når resultatet nu er fremragende, hvorfor skulle man så ikke "lave sine egne"? Triodekoblede pentoder har man jo altid brugt.

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Næste

Tilbage til Vintage rør-grej



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 11 gæster