The Fisher 500c, mods og div rep.

Rør i alle afskygninger

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf aqrannes » man 21. sep 2015 11:40

Jeg skal i første omgang have bestilt nogle nye rør. mcs_5 forslog jj 7591s rør som også kan købes for ganske rimlige penge, men har bare læst utallige eksempler på at folk har købt 4 og så der er kun 2 der virker, eller at de efter ½år er slidt helt ned, så jeg ved ikke rigtigt om jeg tør købe dem. Alternativet skulle være nogle Electro Harmonix 7591A men dem har mcs_5 dårlig erfaring med da de skulle forvrænge alt for meget. Er der nogle der har erfaringer med de forskellige? eller et helt 3 mærke, som kan købes på SU.

AugustQR
AugustQR.
Brugeravatar
aqrannes
 
Indlæg: 140
Tilmeldt: 30 apr 2010
Geografisk sted: Nordjylland
Lokalitet: 9900 - Frederikshavn

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf aqrannes » fre 1. jul 2016 16:01

Jeg har nu fået 4 stk machede tung-sol 7591A hjem og er så småt kommet igang med gemmengang af forstærkeren.
Men der er stadig et par ting der driller mig. Jeg har ind til vidre lavet føgene modifikationer:

sat 10ohm modstande fra katoden til stel på hver udgangsrør.
Skiftet R132 til 10kohm potmeter.
skiftet R121, R122, R123, R124 til 200kohm modstande.
skiftet c77, c78, c79, c80 til 100nF 630 kondensatorer.

Med de skiftede komponenter er mine målinger på udgangsrørene som følgene:

V11
Pin 3 = 427
Pin 4 = 394
Pin 5 = 328mV
Pin 6 = -19,4

V10
Pin 3 = 426
Pin 4 = 394
Pin 5 = .385mV
Pin 6 = -19,4

V9
Pin 3 = 426
Pin 4 = 393
Pin 5 = 328mV
Pin 6 =-19,4

V8
Pin 3 = 425
Pin 4 = 392
Pin 5 = 425mv
Pin 6 = -19,3
Reciveren får 115v ind fra min stepdown transformer.

Diagram :http://www.quadesl.com/schematics/500c.gif

Er mine målinger okay? Har læst på audiokarma at strømmen der går på pin 5 gerne skulle ligge omkring 30-34mA, og hvordan kan det være V8 er så langt fra? Er der fordi der ligger 390v på pin 4? diagrammet siger der skal ligge 375v.

Håber nogle kan hjælpe mig med at få den flotte The Fisher op at køre, gerne uden at slide mine nye rør ned på få år.
Senest rettet af aqrannes man 4. jul 2016 16:42, rettet i alt 1 gang.
AugustQR.
Brugeravatar
aqrannes
 
Indlæg: 140
Tilmeldt: 30 apr 2010
Geografisk sted: Nordjylland
Lokalitet: 9900 - Frederikshavn

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf Tonni » fre 1. jul 2016 19:16

Har du prøvet at skifte rør mellem den drilske position, og en af de andre?
Rørsokkel?
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
Tonni
 
Indlæg: 4796
Tilmeldt: 20 apr 2010
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!
Lokalitet: Dalbyover

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf pqrannes » lør 2. jul 2016 11:02

Tonni skrev:Har du prøvet at skifte rør mellem den drilske position, og en af de andre?
Rørsokkel?


Det var også mit forslag, da vi talte om problematikken i går. Lad os høre nærmere, når du får tid til at se på det.

PQR
Med 14 hyldemeter vinylplader og masse af vintagehifigrej pakket ned i kasser.
Brugeravatar
pqrannes
 
Indlæg: 2903
Tilmeldt: 12 apr 2010
Geografisk sted: 8800 Viborg
Lokalitet: Midtjylland

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf aqrannes » man 4. jul 2016 16:48

Jeg har nu prøvet at rykke rørene 1 plads til højre.

v8 -> v9
v9 -> v10
v10 -> v11
v11 -> v8

Jeg får målingerne:

V11
Pin 3 = 423
Pin 4 = 390
Pin 5 = 387mV
Pin 6 = -19,3

V10
Pin 3 = 424
Pin 4 = 390
Pin 5 = .326mV
Pin 6 = -19,3

V9
Pin 3 = 425
Pin 4 = 390
Pin 5 = 405mV
Pin 6 =-19,3

V8
Pin 3 = 427
Pin 4 = 393
Pin 5 = 321mv
Pin 6 = -19,3

Det ser jo ud som om de rør jeg har købt ikke er de mest præcis matchede, da problemet flytter med. Hvad kan jeg gøre?

Vh AugustQR
AugustQR.
Brugeravatar
aqrannes
 
Indlæg: 140
Tilmeldt: 30 apr 2010
Geografisk sted: Nordjylland
Lokalitet: 9900 - Frederikshavn

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf pqrannes » tirs 5. jul 2016 19:09

aqrannes skrev:Jeg har nu prøvet at rykke rørene 1 plads til højre.

v8 -> v9
v9 -> v10
v10 -> v11
v11 -> v8

Jeg får målingerne:

V11
Pin 3 = 423
Pin 4 = 390
Pin 5 = 387mV
Pin 6 = -19,3

V10
Pin 3 = 424
Pin 4 = 390
Pin 5 = .326mV
Pin 6 = -19,3

V9
Pin 3 = 425
Pin 4 = 390
Pin 5 = 405mV
Pin 6 =-19,3

V8
Pin 3 = 427
Pin 4 = 393
Pin 5 = 321mv
Pin 6 = -19,3

Det ser jo ud som om de rør jeg har købt ikke er de mest præcis matchede, da problemet flytter med. Hvad kan jeg gøre?

Vh AugustQR


Ja, de rør er vist noget løseligt matchede. Du må have dem målt på tester, og så høre sælger, hvad han siger til det, hvis de fortsat måler forskelligt.

PQR
Med 14 hyldemeter vinylplader og masse af vintagehifigrej pakket ned i kasser.
Brugeravatar
pqrannes
 
Indlæg: 2903
Tilmeldt: 12 apr 2010
Geografisk sted: 8800 Viborg
Lokalitet: Midtjylland

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf aqrannes » ons 6. jul 2016 13:06

pqrannes skrev:
Ja, de rør er vist noget løseligt matchede. Du må have dem målt på tester, og så høre sælger, hvad han siger til det, hvis de fortsat måler forskelligt.

PQR


Nu har jeg testet rørene på arbejde og de måler således, rør 1, rør2 osv passer ikke med hvor de sad i reciveren, det gik lidt stærkt i morges.

rør 1 62 mA
rør 2 70,5mA
rør 3 66 mA
rør 4 62 mA

Men det er vel okay matchede?
AugustQR.
Brugeravatar
aqrannes
 
Indlæg: 140
Tilmeldt: 30 apr 2010
Geografisk sted: Nordjylland
Lokalitet: 9900 - Frederikshavn

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf Fredmarantz » ons 6. jul 2016 14:58

Jo - de er ikke såå langt fra hinanden - omend jeg synes, at rør 2 stikker en smule af. Jeg har selv en lyst til at slutrør bør ligne hinanden inden for ca. 5 % fra en median/gennemsnitsmåling, når de er i drift i det aktuelle apparat. Jeg tror bestemt ikke, at den med de 70,5 mA starter 3. verdenskrig, men alligevel.
Hvis vi lægger en "median" på ca. 64mA - så er 70,5mA ca. 10% fra medianen. Så må min øvre grænse være et rør, der lægger sig på ca. 66mA - 67mA - og den nedre på ca. 62 - 63mA
Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7409
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf aqrannes » ons 6. jul 2016 18:35

Super, jeg må jo skrive til sælger og høre om det virkelig kan passe.

http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/alternate-individual-bias-adjustment-modification.601583/

Jeg har igår på arbejde lavet et print efter et diagram en fisher guru har designet og lagt på overstående audiokarma tråd. Printet gør at man kan stille bias strømmen, og derefter balancen i hver par. Jeg har dog sat 10k ohm modstande i, istedet for de 4 x 15k ohm for at få må bias til at blive endnu mere negativ. Jeg ligger pt på -17,2v men det er stadig ikke nok til at få mine rør ned omkring de 32mA.
I samme tråd som diagrammet på audiokarma skriver nogle af brugerne om at de har været nød til at få deres negative spænding helt ned på -22 til -24 for at få strømmen nok ned. Men over kondensatoren i min negative forsyning har jeg kun -21,8v, så længere ned kommer jeg kun hvis jeg skifter R142 til f.eks 20ohm, men som tubemania har skrevet lever v14-v17 af samme spænding og de har ikke godt af en større spænding.

Håber det er til at forstå, og nogle kan hjælpe mig?
AugustQR.
Brugeravatar
aqrannes
 
Indlæg: 140
Tilmeldt: 30 apr 2010
Geografisk sted: Nordjylland
Lokalitet: 9900 - Frederikshavn

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf Tube mania » man 29. aug 2016 09:42

Jeg synes dine rør er matchet for dårligt, men det er vist meget normalt. Du kan få strømmen noget ned ved at lave en lille ændring af R143...første modstand efter CR5. Lad den sidde, men sæt en modstand i serie med den så du får spændingen lidt ned. Gerne ned på de 375V. Skulle den blive lidt mindre end det sker intet ved det. De kredsløb som ligger bagefter er ikke særlig følsomme overfor det. Men det sænker strømmen i udgangs-rørene uden at sænke udgangs-effekten :cool1:
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1686
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf aqrannes » tirs 30. aug 2016 19:04

Tube mania skrev:Jeg synes dine rør er matchet for dårligt, men det er vist meget normalt. Du kan få strømmen noget ned ved at lave en lille ændring af R143...første modstand efter CR5. Lad den sidde, men sæt en modstand i serie med den så du får spændingen lidt ned. Gerne ned på de 375V. Skulle den blive lidt mindre end det sker intet ved det. De kredsløb som ligger bagefter er ikke særlig følsomme overfor det. Men det sænker strømmen i udgangs-rørene uden at sænke udgangs-effekten :cool1:


Jeg har haft fat i sælger, men tror ikke jeg får meget ud af ham.
Og tak, det vil jeg prøve. Det bliver nok først i weekenden, men vender lige tilbage.
AugustQR.
Brugeravatar
aqrannes
 
Indlæg: 140
Tilmeldt: 30 apr 2010
Geografisk sted: Nordjylland
Lokalitet: 9900 - Frederikshavn

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf aqrannes » man 5. sep 2016 20:17

IMG_1604.JPG


Så nu lykkedes det endelig! Mange tak for hjælpen.
Jeg fik hen over weekenden sat en modstand i serie med R143 som tubemania forslog, desværre havde jeg kun en meget lille en som kunne tåle de watt der går, så det sænkede kun spændingen til røret et par volt, og det var ikke nok.
Men idag fik jeg modificeret mit IBAM (justerbar bias print) så jeg kunne få mine rør ned at køre i et acceptabelt område :OLO: Der går cirka 33mA i hvert udgangsrør nu, så er det bare at holde øje om de blive der. :Thumpsup:
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
AugustQR.
Brugeravatar
aqrannes
 
Indlæg: 140
Tilmeldt: 30 apr 2010
Geografisk sted: Nordjylland
Lokalitet: 9900 - Frederikshavn

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf Fredmarantz » man 5. sep 2016 20:23

Super - godt gået (med en slet skjult tanke til TubeMania's gode forslag) Nu ser det ud til at køre fint. Hold øje med strømmen i en tid, og så tror jeg, at du er i havn. :thumbsup:

Flot anlæg! :p

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7409
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf aqrannes » man 5. sep 2016 20:27

Fredmarantz skrev:Super - godt gået (med en slet skjult tanke til TubeMania's gode forslag) Nu ser det ud til at køre fint. Hold øje med strømmen i en tid, og så tror jeg, at du er i havn. :thumbsup:

Flot anlæg! :p

Vh
Freddy


Tak tak.
Har lavet en række muffer så jeg kan måle og indstille strømmen uden at skulle have den ud af det fine træ svøb. Men krydser finger for den ikke driver for meget.
AugustQR.
Brugeravatar
aqrannes
 
Indlæg: 140
Tilmeldt: 30 apr 2010
Geografisk sted: Nordjylland
Lokalitet: 9900 - Frederikshavn

Re: The Fisher 500c, mods og div rep.

Indlægaf pqrannes » man 5. sep 2016 21:19

aqrannes skrev:
IMG_1604.JPG


Så nu lykkedes det endelig! Mange tak for hjælpen.
Jeg fik hen over weekenden sat en modstand i serie med R143 som tubemania forslog, desværre havde jeg kun en meget lille en som kunne tåle de watt der går, så det sænkede kun spændingen til røret et par volt, og det var ikke nok.
Men idag fik jeg modificeret mit IBAM (justerbar bias print) så jeg kunne få mine rør ned at køre i et acceptabelt område :OLO: Der går cirka 33mA i hvert udgangsrør nu, så er det bare at holde øje om de blive der. :Thumpsup:


Godt at høre. Glæder mig til at høre det med egne ører i den kommende weekend.

Og tænker nogen "hvor blev Augusts mægtige Tandberg studie Monitors dog af?", så kan jeg fortælle at jeg er kommet hjem fra weekend-huset til dette:

IMG_20160905_185505.jpg


Der blev de af. De står midt i mit hifi-rum.Stakkels mig.

PQR
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Med 14 hyldemeter vinylplader og masse af vintagehifigrej pakket ned i kasser.
Brugeravatar
pqrannes
 
Indlæg: 2903
Tilmeldt: 12 apr 2010
Geografisk sted: 8800 Viborg
Lokalitet: Midtjylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Vintage rør-grej



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 30 gæster