TVA-1 til reparation

Rør i alle afskygninger

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf his067 » man 28. mar 2016 08:24

Det er egentlig mest fordi jeg syntes det ville være godt med noget aktiv beskyttelse af røret, og så for at have en helt stabil (og signal-uafhængig) forspænding.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf spuncut » man 28. mar 2016 10:56

Fordelen ved Kathode-self-bias, som i MA-1, er netop at biasstrømmen er selv-justerende og således den mest stabile bias-metode der findes.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf his067 » man 28. mar 2016 14:51

OK det vidste jeg jo ikke.....

Men hvad så med beskyttelsen af røret? er der en fiks måde at sikre at forstærkeren ikke tager skade hvis gitterspændingen går i stykker (som den jo har gjort alt for tit for mig, enten som lækstrøm i overførings (gitter-)kondensatoren, afbrudt forbindelse imellem gitter og afkobling til stel eller p.g.a. kortslutninger imellem glød og katode (som alle er sket for mig i de sidste par år)?
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf kj2005 » man 28. mar 2016 15:38

spuncut skrev:Hej Kim
Betænkning vedrørene "Lavimpedant bias-forsyning":
1. 1,5uF vil virke som lavpasled sammen med fasesplitterens udgangsimpedans.
2. Biasjusteringen vil stjæle signal ift. position.
3. Justeringsområdet kan fastlægges mere præcist således at der kan spares en trimmer.
4. 200uF/400V er en ordentlig "Børve" udglatningen burde kunne udføres ved en lavere spænding, således at der opnås en bedre udglatning med en mindre fysisk lyt-størrelse.
5. Hvor kommer de 240V fra?
MVH Henning


Hej Henning, Tak for svar...spørgsmål besvaret bagfra ...de 240Vac er fra et andet udgangstrin hvor forsyningen var 240-0-240V , og det viste kredsløb er bare et eksempel...Ved at ændre på nogle modstandsværdier kunne jeg nok få den negative forspænding tilpasset denne TVA-1.
Der er ikke en 100V vikling til negativ bias på nettrafo'en i TVA-1 serial 16, 17 eller 553 . Den ændring kom først senere.

Der er tre højspændings udtag på denne TVA-1..0-400-440Vac og 0-370Vac plus glødespænding med center nul. Det er derfor nødvendigt at skabe en negativ forsyning udfra den løse 0-370Vac vikling. Jeg kunne ikke helt leve med M&A's løsning set på den helt originale TVA-1 serial no. 16.. Idéen fra M&A var, at en 0,47uF/630V ERO ved hjælp af en negativ "pumpefunktion" fyldte en 22uF kondensator op og dermed dannede den ønskede negative spænding. Jeg har tidl. set denne måde at skabe en negativ forsyning på, men hvis forbindelsen fra udtaget 370Vac eller 400Vac svigter ( kondensatoren afbryder ) , er der nok ingen "redning" for udgangsrørerne....
....min negative forsynings løsning som vist...efter denne ændring følger den originale diagramtegning med en 1N5408 fulgt af 22uf derefter 10K og 0,47uF som i sidste ende giver et sted mellem - 274Vdc og - 300Vdc. denne løsning har fungeret stabilt.

Den store 220uF i kollega'ens forslag var vist hvad der lå i skuffen :p

Kan du komme med et bedre forslag, så justerings området kan fastlægges mere præcist med simple midler?... ...ja, den sidste kondensator vil tage en lille del af signalet afhængig af potmeterets modstandsværdi...umiddelbart har andre kendte rørforstærkere anvendt tilsvarende afkobling efter enten en modstand eller et potmeter Marantz 9K eller EV430....tanken med de 1,5uf var nok støj afkobling efter det sidste pot kunne jeg forestille mig?

Mvh. Kim
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 1415
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf spuncut » man 28. mar 2016 19:20

his067 skrev:OK det vidste jeg jo ikke.....

Men hvad så med beskyttelsen af røret? er der en fiks måde at sikre at forstærkeren ikke tager skade hvis gitterspændingen går i stykker (som den jo har gjort alt for tit for mig, enten som lækstrøm i overførings (gitter-)kondensatoren, afbrudt forbindelse imellem gitter og afkobling til stel eller p.g.a. kortslutninger imellem glød og katode (som alle er sket for mig i de sidste par år)?

Jeps !
Sikringer i anoderne.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf his067 » man 28. mar 2016 23:47

Flinke eller træge? (jeg ved det godt, jeg er ikke 'the sharpest tool in the box'...)
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf spuncut » tirs 29. mar 2016 02:06

"Flinkest muligt" :Skor:

Start med at regne ud hvor meget strøm der, under normale forhold, kan gå i en anode.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf his067 » tirs 29. mar 2016 08:21

Så i serie med anoden i hver af de fire EL34 (som iflg type-bladet har Ia=100mA) sætter jeg en 100 mA Flink sikring? Påvirker det Strømforsyningens impedans? (eller, mao ændrer det på lyden?)
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf spuncut » tirs 29. mar 2016 10:18

Nemlig. Det ændrer ikke strømforsyningens impedans, dersom sikringen ikke sidder i serie med forsyningen. Den vil heller ikke ændre den impedans hvormed pentoden føder udgangstrafoen da denne er at betragte som en strømgenerator og således i forvejen har en udgangsimpedans på uendeligt mange ohm. Et par ohm i serie vil derfor have en relativ forsvindende lille betydning. Om det skulle medføre en ændret gengivelse vil jeg sige at det gør det ikke, men der skal sq nok være dem der siger det modsatte ;)
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf spuncut » tirs 29. mar 2016 10:49

Tilbage til Kims biasforsyning:
Udgangsimpedansen fra fasesplitteren er, et slag på tasten, ca. 9kOhm, hvilket danner et lavpasled sammen med den 1,5uF i biasforsyningen. Er det en god ide?
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf his067 » tirs 29. mar 2016 11:44

spuncut skrev:Nemlig. Det ændrer ikke strømforsyningens impedans, dersom sikringen ikke sidder i serie med forsyningen. ....
MVH Henning


Men, jeg foreslog netop at sætte den i serie med anoden, altså imellem 'top og bund' af trafoen og ben 3 på hver af el34erne?
er det OK?

Radford MA50 Schematic.pdf

Jeg ser på diagrammet at der allerede sidder en sikring (der er ikke angivet nogen værdi, men det var en 1 A sikring) i serie med anoden men den sidder så til midtpunktet i trafoen. kan man sætte sikringer i 'HT udgangen' af trafoen som foreslået ovenfor?

Vh
'Confused of Newburgh'
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf spuncut » tirs 29. mar 2016 15:59

Liiige der ja, på ben 3, anode. Sikringerne kommer således heller ikke til at sidde direkte på forsyningen, der er en udgangstrafo imellem.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf his067 » tirs 29. mar 2016 16:46

:thumbsup:
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, Ortofon SPU Royal N, (Jubilee) og en masse andre pickupper, NLE17/CT102, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3817
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf kj2005 » tirs 29. mar 2016 18:07

spuncut skrev:Tilbage til Kims biasforsyning:
Udgangsimpedansen fra fasesplitteren er, et slag på tasten, ca. 9kOhm, hvilket danner et lavpasled sammen med den 1,5uF i biasforsyningen. Er det en god ide?
MVH Henning


....Tror det bliver nødvendigt, at du ser den aktuelle idé med de 1,5uF som afkobling på potentiometret...jeg kan ikke se hvordan den kondensator, kan spille ind med fasesplitteren. Den tænkte negative forsyning skal fungere med resten af biaskredsløbet.

Det er den foreløbige optegning af den TVA-1 no. 16 med de aktuelle komponenter som står her til rep.. Se ikke på modstandsværdierne for den tænkte negative forsyning taget fra 370Vac udtaget...modstandsværdierne skal rettes ind.
...
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 1415
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: TVA-1 til reparation

Indlægaf spuncut » tirs 29. mar 2016 18:49

Nu gi'r det mening :thumbsup:
Her viewtopic.php?f=555&t=8025&start=15#p71052 ligger der 1,5uF direkte på G1, hvilket der jo ikke er nogen ræson i.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

ForegåendeNæste

Tilbage til Vintage rør-grej



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 29 gæster