Philips AG9018

Rør i alle afskygninger

Philips AG9018

Indlægaf krog » fre 4. nov 2016 13:24

Hejsa!
Jeg har i længere tid haft lyst til at prøve noget rørgrej af men prismæssigt har det været uden for rækkevidde.
Nu har jeg fået øje på en Philips AG9018 til en overkommelig pris.
Den skulle være fin elektrisk og renset og spille som den skal.

Synes der er lidt blandet info på nettet - alt fra "den lyder fantastisk" til "det er noget skrammel".

Så før jeg skal ud og lytte - er der nogen der har erfaringer eller viden om sådan en forstærker?
Jeg kan læse mig til at den tager 8-16 ohm højttalere. Hvordan er det mon i praksis hvis jeg kører et par følsomme 4 ohms højttalere?


Bedste hilsner,
Krog
krog
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: 27 sep 2016
Lokalitet: Svendborg

Re: Philips AG9018

Indlægaf MaxJ » fre 4. nov 2016 13:43

Så vidt jeg er orienteret er det en 800 Ω. Under alle omstændigheder er 4 Ω for lidt, du vil belaste rørene alt for meget.
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: Philips AG9018

Indlægaf tctla » fre 4. nov 2016 14:21

Jeg synes ikke, at du skal bekymre dig meget om du kan tilslutte 4- eller 8-Ohm højttalere.
Kun, hvis du virkelig skruer fuldt op, laden forstærkeren forvrænge fælt, og lader det ske over længere tid
( >15min.), kan der MÅSKE være et problem.
Udgangstrinet i din forstærker er lavet med 2 x EL86 i såkaldt Serie-Push/Pull, hvilket betyder, at rent jævnstrømsmæssigt er rørene i serie, men velselstrømsmæssigt arbejder de i parallel.
2 Parallelle EL86 bør sagtens kunne klare en halvering af højttaler-impedansen, men de vil nok ikke helt kunne levere fuld udgangs-effekt, hvilket iøvrigt er 12W ved 8 & 16-Ohm højttalere.
Husk, hvis du forbinder et sæt 4-Ohm højttalere, at omkoble forstærkeren til 8-Ohm.
Expectations are dynamically adjusted iaw experience.
tctla
Branchemedlem
 
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 04 nov 2015
Geografisk sted: Denmark
Lokalitet: Aars

Re: Philips AG9018

Indlægaf pqrannes » fre 4. nov 2016 19:28

Denne forstærker er en OTL-forstærker (Output TransformerLess) og den kan kun spille med de særlige højohms (800 ohm) højttalere den er lavet til.

Edit: ser nu at denne model har udgangstranformatorer også (som AG9015, som jeg har haft flere af). Den kan således også trække alm højttalere selv om det er noget sekundært for den. Min trak 4 ohms højttalere og det gik meget godt.

PQR
Med 14 hyldemeter vinylplader og masse af vintagehifigrej pakket ned i kasser.
Brugeravatar
pqrannes
 
Indlæg: 2903
Tilmeldt: 12 apr 2010
Geografisk sted: 8800 Viborg
Lokalitet: Midtjylland

Re: Philips AG9018

Indlægaf alfatron » fre 4. nov 2016 19:49

det er så ret RET begrænset hvor meget af effekten man får med, transformatoren levere kun omkring 1 watt
alfatron
 

Re: Philips AG9018

Indlægaf MaxJ » fre 4. nov 2016 20:44

Der ér en grund til at der står 8 - 16 Ω og det skal man overholde.
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: Philips AG9018

Indlægaf spuncut » lør 5. nov 2016 00:02

alfatron skrev:det er så ret RET begrænset hvor meget af effekten man får med, transformatoren levere kun omkring 1 watt

Hej Alex
Der står ellers i manualen at den kan lave 12W i 8Ohm:
http://www.hifiengine.com/manual_librar ... 9018.shtml
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Philips AG9018

Indlægaf tctla » lør 5. nov 2016 00:08

alfatron skrev:det er så ret RET begrænset hvor meget af effekten man får med, transformatoren levere kun omkring 1 watt


Øøh, hvor får du det fra ?

EDIT:
spuncut "beat me to it" :thumbsup:
Expectations are dynamically adjusted iaw experience.
tctla
Branchemedlem
 
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 04 nov 2015
Geografisk sted: Denmark
Lokalitet: Aars

Re: Philips AG9018

Indlægaf AnalogBo » lør 5. nov 2016 00:16

Servicemanualen kan hentes på hifiengine.com. og jeg synes udgangstrinnet er ganske charmerende.
I servicemanualen står at udgangseffekten er 12 W ved 8 eller 16 ohm.
Forvrængningen er høj ved fuld udstyring, men falder med mindre effekt, så jeg vil tro at den første og vigtigste watt er ret god.
Brugeravatar
AnalogBo
Branchemedlem
 
Indlæg: 114
Tilmeldt: 04 feb 2013
Lokalitet: Glostrup

Re: Philips AG9018

Indlægaf alfatron » lør 5. nov 2016 00:33

jaja undskyld mig.. min fejl.. tog fejl af DENNE her og så Philips Vienna, Vienna receiveren har nemlig både 800ohms udgang og en 3.2 ohm udgang, hvor den lav impedansede kun levere ca 1 watt ud medens højohms udgangen giver ca 6 watt... jeg har ellers styr på min rør kundskab, men selv jeg kan jo forveksle ;-)
Bare lige inden jeg bliver helt sablet ned
alfatron
 

Re: Philips AG9018

Indlægaf spuncut » lør 5. nov 2016 00:58

Ingen "sablen ned" herfra jeg tror såmen blot at der var 3 kommentarer der blev skrevet nærmest samtidig, bad luck ;)
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Philips AG9018

Indlægaf alfatron » lør 5. nov 2016 14:08

pyt med det Hening ;-)
alfatron
 

Re: Philips AG9018

Indlægaf krog » lør 5. nov 2016 22:20

Nu vi er ved emnet, hvad med AG9016. Tænker på to af dem, en til hver højttaler. De har jo en monoswitch bag på. Men kan man det uden at lave et indgreb i forstærkeen? Tænker at man måske kan koble en forforstærker på og så lade dens signal løbe over i AG'ernes tape indgang.
krog
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: 27 sep 2016
Lokalitet: Svendborg

Re: Philips AG9018

Indlægaf tctla » lør 5. nov 2016 22:54

Success eller fiasko vil nok bero en del på dine højttaleres driftseffekt.
En 9016 har en udgangseffekt på 2 Watt; ikke meget at slå til søren med.

Hvis du nu ser på forstærkernes totale energiforbrug, ligger der heri et fingerpeg om, hvordan de vil 'performe'.
Et simpelt regnestykke, bare for, at skabe et overblik:
En AG9018 er opgivet til et max. energiforbrug på 140~150 Watt, altså rundt 75 Watt pr. kanal
En AG9016 er specificeret til et max. energiforbrug på 30 Watt.

Jeg ved godt, hvilken forstærker, JEG ville sætte foran mine højttalere !

Når DET er sagt, så må man heller ikke være for skråsikker.
Meget afhænger f.eks af udgangs-transformatorens kvalitet, men begge forstærkertyper er konstrueret for Hi-Fi, så mon der egentlig er den store forskel på trafoernes kvalitet ?
Jeg tror det ikke.

Derfor vil, i mine øjne, en AG9018 til enhver tid 'spille bukserne af' en AG9016.
Expectations are dynamically adjusted iaw experience.
tctla
Branchemedlem
 
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 04 nov 2015
Geografisk sted: Denmark
Lokalitet: Aars

Re: Philips AG9018

Indlægaf krog » søn 6. nov 2016 02:53

Tak for de mange fine svar. Rør er en helt ny verden for mig, så det er skønt med kyndig vejledning :-)
Kan udemærket godt se argumentet om forstærkerned strømforbrug. Det kommer af at jeg har fået et par meget følsomme mindre tandberg tl1807 som jeg tænkte kunne gå godt i spænd med den lille Philips, da denne er lavet til lavere impedanser (5 ohm) frem for den større philps (8-16 ohm).

Jeg tror at det ender med jeg må anskaffe mig dem begge.
krog
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: 27 sep 2016
Lokalitet: Svendborg

Næste

Tilbage til Vintage rør-grej



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 40 gæster