Sansui G-22000

Om alt det, der på amerikansk hedder ”Solid State”

Sansui G-22000

Indlægaf Ole B » tirs 11. jun 2013 22:56

Hej derude,
Har lige tilmeldt mig til Jeres forum og det er mit håb, at der her findes freaks (skal opfattes meget positivt),
der kan rådgive mig mht. mit gamle anlæg... :thumbsup:

I 1978 købte gennem US AirForce hvad der for mig var "noget", der nærmede sig det ultimative anlæg.
Her skal nævnes Sansui G-22000 receiver, Technics RS-1700 spolebåndoptager og JBL L300 Studio Monitors.
Dertil Piooner equalizer, Piooner High Range Processor og Teac Noise reduction.

Det hele har spillet upåklageligt indtil for kort tid siden, hvor min G-22000 begyndte at strejke.
Den blev afsindigt varm i den ene side af effektforstærkeren og til sidste stod den ene kanal af.. :roll:

Jeg har haft en elektronikingeniør til at rode med den, han har skiftet flere transistorer i den, men har nu kapituleret og givet op.
Han fik den til at spille igen i begge kanaler, men ved en effekt på ca. 30 %, bliver den igen varm og brænder transistorer af. Han forklaring er, at ved den nævnte belastning, brændes transistor Q14 af.

Jeg har ringet lidt rundt til forskellige reparatører, og uden jeg på nogen måder er i stand til at dedikere deres
diagnoser (eller dødsdømme), virker det som om, at flere skyder blankt i tåger.

Det er derfor mit håb, at nogen af Jer kan give mig troen tilbage og anvise mig en reparatør, som fagligt er dygtig nok til at løse problemet.

Jeg kan næsten ikke rumme tanken om, at min gamle G-22000 ikke kan genoplives.
Jeg har diagrammer og tekniske manuals til den.

På forhånd tak for hjælpen,

Ole
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Senest rettet af Ole B ons 12. jun 2013 08:56, rettet i alt 1 gang.
Ole B
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: 11 jun 2013
Lokalitet: Kastrup

Re: Sansui G-22000

Indlægaf spuncut » tirs 11. jun 2013 23:40

Hej Ole
Jeg vil måske godt overveje at hjælpe dig, vi skal dog lige ha' styr på om udgangstransistorerne er til at få fat i og hvad de koster, idet jeg kan risikere at brænde et sæt af.
Har du en ide om de nuværende er brændt af ?
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3602
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Sansui G-22000

Indlægaf Ole B » ons 12. jun 2013 00:03

Hi Spuncut og tak for dit svar..

Tør ikke sige, om det udgangstransistorerne der er brændt af, da jeg er helt blank, når man først piller coveret af en teknisk enhed.
Der er blevet købt 5 eller seks sæt transistorer til den, og der er nu et sæt tilbage, resten er blevet brændt i forsøg på at fixe den.
så lige nu kan den spille på ca. 30 %, men skrues der yderligere op, bliver den meget varmt og står af i den højre kanal.
Hvis du bliver klogere af det, er der købt disse transistorer til den, men jeg ved desværre ikke, hvilke to der stadig er intakte.
2CS1586 (NPN-Power)
2SA909 (PNP-Power)
2SC2238B (NPN-TC229)

På forhånd tak - De bedste hilsner,

Ole
Ole B
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: 11 jun 2013
Lokalitet: Kastrup

Re: Sansui G-22000

Indlægaf spuncut » ons 12. jun 2013 00:58

Hej Ole
Hvor er disse transistorer købt ?
MVH
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3602
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Sansui G-22000

Indlægaf KlausM » ons 12. jun 2013 06:22

Ole B skrev:Hvis du bliver klogere af det, er der købt disse transistorer til den, men jeg ved desværre ikke, hvilke to der stadig er intakte.
2CS1586 (NPN-Power)
2SA909 (PNP-Power)



Fantastisk receiver du har der :thumbsup:

De gamle Sanken udgangs transistorer laves ikke mere, sandsynligheden for at du/I har fået købt kinesiske fakes er stor. Priserne hos en sikker kilde for originale NOS vil være 150-200 kr stykket for de nævnte transistorer.

OnSemi (Motorola) har erstatninger der kan bruges, fx MJ21193/94

MJ21193G for the PNP (2SA)
MJ21194G for the NPN (2SC)

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MJ21193-D.PDF

Køb evt direkte fra Mouser: http://dk.mouser.com/ProductDetail/ON-Semiconductor/MJ21193G/?qs=%2fha2pyFaduhYR%2fYNuos%2fyKZfdwQpI8tC3%2fvvKAYVZPJtS9b2nrrrOg%3d%3d

Mvh Klaus
Acoustic Research AR-3a Improved, AR-10Pi, AR-11, AR-9
Sansui AU-11000A, TU-9900, SR-929
Hafler DH-220 XL-280 DH-500, XL-600
BeoGram 3000 med STAX UA-7 CF arm + Empire EDR-9
Brugeravatar
KlausM
 
Indlæg: 2255
Tilmeldt: 19 apr 2010
Geografisk sted: Sjælland Region Syd-Øst
Lokalitet: Faxe

Re: Sansui G-22000

Indlægaf Ole B » ons 12. jun 2013 08:55

Hej Klaus og Spuncut...

Mange tak for Jeres respons.
De transistorer som er købt hjem (og brændt af), kommer alle fra Kina.
for 14 transistorer betalte jeg den fantastiske pris af 140,- dask inkl. fragt.
Uden jeg egentlig aner hvad jeg spørger om, er der så også den (eller dem) der hedder 2SC2238B (NPN TO220).

De bedste hilsner,

Ole
Ole B
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: 11 jun 2013
Lokalitet: Kastrup

Re: Sansui G-22000

Indlægaf lambek » ons 12. jun 2013 09:38

Hej Ole
Jeg kan anbefale Analogbo (http://www.analogbo.dk/) på det varmeste. Han har løst et par ellers 'håbløse' projekter for mig - hver gang til UG.

Vh Bjørn
lambek
 
Indlæg: 24
Tilmeldt: 11 dec 2011
Lokalitet: Dragør

Re: Sansui G-22000

Indlægaf Ole B » ons 12. jun 2013 10:10

Hej Bjørn,

Mange tak for det gode råd.
Har lige kigget på Bo's hjemmeside, og det virker som om, at han kan 'noget'.
Er selv fra Dragør .. :-)

De bedste hilsner,

Ole
Ole B
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: 11 jun 2013
Lokalitet: Kastrup

Re: Sansui G-22000

Indlægaf lambek » ons 12. jun 2013 10:37

Hej Ole,

Så må vi mødes til en kop kaffe og en vintage-snak en dag :-)

VH Bjørn
lambek
 
Indlæg: 24
Tilmeldt: 11 dec 2011
Lokalitet: Dragør

Re: Sansui G-22000

Indlægaf Ole B » ons 12. jun 2013 10:48

Hej Bjørn,

Det lyder hygsomt, det er måske begrænset, hvor meget jeg kan snakke med, men jeg lytter gerne.
Til gengæld kan jeg mange løgnehistorier.. :lol:

God dag,

Ole
Ole B
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: 11 jun 2013
Lokalitet: Kastrup

Re: Sansui G-22000

Indlægaf spuncut » ons 12. jun 2013 16:02

KlausM skrev:.....
OnSemi (Motorola) har erstatninger der kan bruges, fx MJ21193/94

MJ21193G for the PNP (2SA)
MJ21194G for the NPN (2SC)

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MJ21193-D.PDF

Køb evt direkte fra Mouser: http://dk.mouser.com/ProductDetail/ON-Semiconductor/MJ21193G/?qs=%2fha2pyFaduhYR%2fYNuos%2fyKZfdwQpI8tC3%2fvvKAYVZPJtS9b2nrrrOg%3d%3d

Mvh Klaus


Spørgsmålet er så hvor man finder et parret sæt.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3602
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Sansui G-22000

Indlægaf KlausM » ons 12. jun 2013 17:10

Ellers må man købe nogle stykker ekstra og parre selv, til en pris på 30 kr stykket kan man vel godt ha råd til det?

Mvh Klaus
Acoustic Research AR-3a Improved, AR-10Pi, AR-11, AR-9
Sansui AU-11000A, TU-9900, SR-929
Hafler DH-220 XL-280 DH-500, XL-600
BeoGram 3000 med STAX UA-7 CF arm + Empire EDR-9
Brugeravatar
KlausM
 
Indlæg: 2255
Tilmeldt: 19 apr 2010
Geografisk sted: Sjælland Region Syd-Øst
Lokalitet: Faxe

Re: Sansui G-22000

Indlægaf Nillerviborg » ons 12. jun 2013 22:45

Mhp. Pairing af transistorer..:
Mange tror fejlagtigt at NPN'er og PNP'er skal parres sammen - det er ikke korrekt. Det som er vigtigt er at NPN'erne er parret sammen og PNP'erne er parret sammen. I dag køber man en fornuftig mængde transistorer sammen / samtidig, og opnår derved at de er fra samme Batch / fra samme silicium-skive i produktionen, og derved ens nok.
Denne paring giver minimale forskellige forvrængninger pga. snyltekapaciteterne og "diode-switch-tidspunkterne" er ens i det positive rail og det negative rail. Er der forskel på diodestræk imellem det positive rail og det negative rail ( NPN / PNP ) justeres dette nemt væk vha. DC Offset, hvorimod de forskellige forvrængningsprodukter ikke kan justeres væk.

Finder i i øvrigt ikke en kyndig reparatør tættere på, giver jeg det gerne et forsøg - det vil absolut ikke være sidste gang vi har kureret noget som nadre har givet op, og man kan vel egentlig komme med den påstand at jeg er rimeligt hjemme i Vintageudstyr og fremskaffelse af de rette reservedele...

/ Lars
>>> ADVARSEL - BRANCHEMEDLEM <<< https://www.facebook.com/s2v.dk

Autoriseret servicepartner for Mark Levinson, Krell , m.fl. !!!

If it Work's - Don't Fuck With It... --> If it Fuck's - Let US Work With It...!!
Nillerviborg
Branchemedlem
 
Indlæg: 598
Tilmeldt: 16 maj 2011
Geografisk sted: Rødding v. Viborg

Re: Sansui G-22000

Indlægaf spuncut » tors 13. jun 2013 00:43

Om hvorvidt PNP'er og NPN'er skal parres afhænger helt af hvor lav forstærkerens modkoblingsfaktor er.
I denne situation hvor der sidder 3 transistorer i parallel med kun 0,33Ohm i emitteren er en parring mht. base-emitter spænding nok så væsentlig, således at strømmen fordeles ligeligt mellem de 3 transistorer.
hfe ved den aktuelle bias-strøm bør heller ikke sprede mere end 10%.
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3602
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Sansui G-22000

Indlægaf Highmass » tors 13. jun 2013 20:29

Jeg vil da lige sige, at jeg fuldt ud kan tilslutte mig Lambeks anbefaling af analogbo. Jeg havde for et par måneder siden et problem med mit ene effekttrin. Efter at det havde stået en måned hos AB Audio, tilsyneladende uden at han overhovedet havde kigget på den (På trods af at han flere gange havde lovet at der kun liiiige ville gå et par dage ) gav jeg op. Da jeg havde set at analogbo flere gange er blevet anbefalet her på sitet, besluttede jeg derfor at prøve ham. Forstærkeren blev afleveret hos analogbo Mandag eftermiddag, og allerede Tirsdag formiddag ringede han og sagde at nu var den klar. Reparatrionsprisen var særdeles rimelig, og det at forstærkeren blev klarmeldt 16 timer efter indlevering er efter min mening ret imponerende. Næste gang jeg har et problem jeg ikke selv kan fixe, så bliver det HELT sikkert Bo jeg prøver igen.
Mvh. Lars.
Highmass
 

Næste

Tilbage til Vintage transistor-udstyr



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 106 gæster