Side 3 af 5

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: søn 28. jul 2019 18:56
af bjerager
Her er en, der skifter højtalerrelæ på sådan en. De skulle være lidt sarte. Og hvis jeg skal være ærlig, så har det relæ hvis også snerret i et stykke tid.

http://www.good-old-hifi.de/onkyo-m-505-eine-sehr-feine-endstufe/

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: søn 28. jul 2019 19:10
af bjerager
Også ret pæn set nedefra. Men, de lytter...

De toshiba udgangstransistorer skulle vist være ret umulige at finde. Men de ser heldigvis fine ud.

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: søn 28. jul 2019 22:27
af Fredmarantz
hej Bjerager!

Det, at relæet ikke kobler ind, ville jeg "angribe" fra en forsigtig vinkel - idet, som du selv skriver, transistorerne fra Toshiba ikke er helt lette at skaffe mere - de skulle gerne (hvis de er i orden) skånes for at blive defekte pga. mulige større fejl i forstærkeren. Det kan jo være, at relæet faktisk virker, som det skal og at en anden fejl i forstærkeren afstedkommer, at det ikke kobler ind. Relæet sidder der dog mest for at skåne højttalerne for overdrevent DC-shock - og det har du vist haft nok af i den seneste tid.

Lidt ligesom sikringer - det er altid mest interessant at finde frem til, hvad der får dem til springe - fremfor at udskifte sikringen først.

Man kan ikke "se" på en transistor, om den er OK eller ej.

Så vidt jeg kan se på de "svedende lytter" - så er det lim fra monteringen og ikke "lyttesovs", som du kan se..

Så...jeg ville finde ud af, hvor fejlen, der gør, at relæet ikke klikker ind, befinder sig - og få den udbedret. Hvis det ER relæet, som er defekt, ja, så har du selvfølgelig ret - men det vil efter min mening være mere forebyggende at angribe problemet fra den forsigtige side.

Vh
Freddy

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: søn 28. jul 2019 22:55
af bjerager
Fredmarantz skrev:hej Bjerager!

Det, at relæet ikke kobler ind, ville jeg "angribe" fra en forsigtig vinkel - idet, som du selv skriver, transistorerne fra Toshiba ikke er helt lette at skaffe mere - de skulle gerne (hvis de er i orden) skånes for at blive defekte pga. mulige større fejl i forstærkeren. Det kan jo være, at relæet faktisk virker, som det skal og at en anden fejl i forstærkeren afstedkommer, at det ikke kobler ind. Relæet sidder der dog mest for at skåne højttalerne for overdrevent DC-shock - og det har du vist haft nok af i den seneste tid.

Lidt ligesom sikringer - det er altid mest interessant at finde frem til, hvad der får dem til springe - fremfor at udskifte sikringen først.

Man kan ikke "se" på en transistor, om den er OK eller ej.

Så vidt jeg kan se på de "svedende lytter" - så er det lim fra monteringen og ikke "lyttesovs", som du kan se..

Så...jeg ville finde ud af, hvor fejlen, der gør, at relæet ikke klikker ind, befinder sig - og få den udbedret. Hvis det ER relæet, som er defekt, ja, så har du selvfølgelig ret - men det vil efter min mening være mere forebyggende at angribe problemet fra den forsigtige side.

Vh
Freddy


Du har sgu nok ret, og jeg tro jeg vil tage fat i analogbo. Grunden til at jeg tænker relæet er, at det i den senere tid er begyndt ikke at slå til bare med et klik, men i stedet med en "krrrg"-lyd - lidt som om den "hænger lidt i det.

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: søn 28. jul 2019 23:01
af Fredmarantz
ja- det kan være at relæet har det skidt -

Men det kan også meget nemt være, at relæet faktisk virker - og noget andet forårsager miséren og fornuftigt nok presser relæet til IKKE at koble ind.

Alene for at skåne udgangene/Toshiba'erne for et havari ville gøre, at jeg sendte den til AnalogBo. - nå - det var vist den samme sang fra mig igen.

håber, at det ender lykkeligt - meld gerne tilbage, hvordan det gik og hvad der blev fundet :thumbsup:

Vh
freddy

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: søn 28. jul 2019 23:09
af TruthSpinner
Ganske ofte skal en elektrolyt lades op før relæet kan aktiveres. Det sker i ny og næ at denne elektrolyt bliver degraderet så meget at det ikke helt virker efter hensigten mere.

Jeg ville, måske lidt naivt, forsøge en udskiftning af sådan en elektrolyt som det første. Hvis det ikke virker ville jeg tænke AnalogBo som det næste.

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: man 29. jul 2019 08:25
af Hackenberg
Har du brug for at låne mens du laver den gamle?

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: man 29. jul 2019 10:16
af KlausM
TruthSpinner skrev:Ganske ofte skal en elektrolyt lades op før relæet kan aktiveres. Det sker i ny og næ at denne elektrolyt bliver degraderet så meget at det ikke helt virker efter hensigten mere.

Jeg ville, måske lidt naivt, forsøge en udskiftning af sådan en elektrolyt som det første. Hvis det ikke virker ville jeg tænke AnalogBo som det næste.

Det har jeg haft held med, på en Marantz receiver, der ikke ville koble ind. Der er ikke mange elektrolytter i protection kredsløbet, jeg ville satse på den store 220 uF:

m505.jpg


Mvh Klaus

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: man 29. jul 2019 10:29
af bjerager
Hackenberg skrev:Har du brug for at låne mens du laver den gamle?


Jeg har lige skrevet tilbo. Ja, det kunne sgu være lækkert. Hvad ligger du inde med?

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: man 29. jul 2019 11:08
af Hackenberg
Non vintage: Holfi Power 150. Vintage: Rotel ? stereoblok og NAD 2140.

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: man 29. jul 2019 11:38
af bjerager
Rotel lyder fint

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: man 29. jul 2019 12:38
af bjerager
Oogg.. jeg prøvede lige at sætte strøm til den igen her for fem minutter siden. Og så slog relæet til - ikke med et klik, men med en langtrukken snerrende lyd. Jeg tror det er der fejlen ligger.

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: man 29. jul 2019 12:50
af bjerager
KlausM skrev:
TruthSpinner skrev:Ganske ofte skal en elektrolyt lades op før relæet kan aktiveres. Det sker i ny og næ at denne elektrolyt bliver degraderet så meget at det ikke helt virker efter hensigten mere.

Jeg ville, måske lidt naivt, forsøge en udskiftning af sådan en elektrolyt som det første. Hvis det ikke virker ville jeg tænke AnalogBo som det næste.

Det har jeg haft held med, på en Marantz receiver, der ikke ville koble ind. Der er ikke mange elektrolytter i protection kredsløbet, jeg ville satse på den store 220 uF:

m505.jpg


Mvh Klaus



Faktisk kunne det godt se ud som både C405 (den, du nævner) og C408 på 1000 uF har lækket lidt.

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: man 29. jul 2019 14:04
af KlausM
Start med at skifte de to, og se hvordan den så virker, jeg har nogle erstatninger liggende, men det er vel ingen hjælp??

MH Klaus

Re: Lidt oplevelser på højtalerfronten

Indlæg: man 29. jul 2019 18:29
af spuncut
Elektrisk læk og mekanisk læk er to forskellige ting, selvom at de ofte er forårsaget af hinanden. Den elektriske læk er når en kondensator, grundet ælde, skifter virkemåde over til en modstand og således ikke længere kan oplades. I dette tilfælde oplader man en kondensator for at give relæets forsinkelsestid, men kondensatoren kan periodisk ikke oplades til relæets trækspænding grundet elektrisk læk.
Den mekaniske læk er når der går hul på bøtten og kondensatoren udkaster sine indvolde, mere eller mindre dramatisk. Det kan dog godt se ud som om at det i dette tilfælde er sket relativt dramatisk, idet overtryksventilen i toppen ser ud til at være udløst og at der er sprøjtet elektrolytvædske helt over på den lyserøde ledning.
Denne elektrolytvædske er som navnet siger, ledende og således en rigtig skidt ting at få sprøjtet ned over et print, idet transistorene kan påvirkes til at ændre deres arbejdspunkter, måske end da så kraftigt at de brænder af eller forårsager følgeskader.
Med mindre at lytterne har været skiftet er der forøvrigt ingen grund til at tro at de resterende lytter har det meget bedre end denne, tag derfor hellere at få skiftet samtlige lytter i din forstærker, nu du har bukserne nede, som man siger.
MVH Henning