Side 1 af 2

AR LST-2 reparation

Indlæg: tors 13. feb 2020 18:32
af kj2005
Et par AR LST-2 er kommet ind til reparation, fra en hifi fagmand som ikke har tid til projektet.

Ved test af den første LST-2 højttaler har de to yderste diskanter begge afbrudte svingspoler, og diskanterne er fra ca 1972-73 med pap-dome.
Det er næsten umuligt at fremskaffe eller købe sig til originale erstatninger, så derfor var reparation umiddelbart eneste mulighed.

Tidl. lykkedes det at reparere en diskant fra en AR10pi, men den opgave var lettere da de senere diskanter havde fået en spider og en spoleform af ultratynd aluminium. Spoleformen var lettere at centrere.
Denne spoleform ser ud til at være lavet af en slags papir vædet i fenol for at opnå tilpas fast facon (rund)...uden at man kan være sikker, men sådan ser det ud i stor forstørrelse. Spoleformen kan være af materialet Kapton?

Det vigtigste var at demontere dome og spoleform uden at deformere den runde facon. Dernæst var der spolen's trådtykkelse som nok ligger mellem 0,09 ~0,095 mm . Den japanske skydelære (uden digitalvisning) viste tykkelsen.

AR's montering af spole og dome er fra begyndelsen centreret via tre brune "dots" ...et materiale der fra starten nok har haft en vis elasticitet, men som er hærdet op i takt med årene der er gået. Imellem de tre brune "dots" er der anvendt en glasklar tynd silikone type som mekanisk må fjernes...det ser ud til at denne eftergivende silikone har fungeret som spider / ophæng.

Dome og svingspole afmonteret....ved +15 dioptrier og en arbejdsafstand < 5 cm kunne svingspolen's brud lokaliseres...det kostede ca 4-5 cm af kobbertråden at nå ind til der hvor tråden var afbrudt.

Ved afisolering af kobbertrådens lak og lidt loddetin tilført tråden på 0,09 mm målte spolen igen de ca 6,6 Ohm

Først nogle foto's ..senere forklaring

Mvh. Kim

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: tors 13. feb 2020 19:24
af bjerager
Hold da op et pillearbejde, men de højtalere fortjener det

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: tors 13. feb 2020 20:47
af larsne
Flot redning af diskanten

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: fre 14. feb 2020 01:00
af highfive
Snygg räddning av diskanten!

Med vänlig hälsning, highfive

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: fre 14. feb 2020 01:08
af Fredmarantz
Jeg bliver glad af at se sådan noget! :Thumpsup:

Vh
Freddy

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: fre 14. feb 2020 09:54
af kj2005
Tak for roserne, men det er nok bedst at vente og se om "redningen" også giver lyd fra sig ;)

Jeg må finde noget "blød" flydende gummi på tube som hærder op, og som kan holde spolen nogenlunde på plads indtil hærdning har fundet sted....KlausM fortalte om en "tube gummi" fra Biltema?

Selve centreringen er jeg temmelig sikker på at AR foretog med et rundt afstands-stykke imellem spoleform og polstykke....
Umiddelbart ser det i stor forstørrelse ud til, at pap-domen er monteret til sidst....men man kan ikke være 100% sikker?...I hvert fald ser det ikke ud til at papdomen vil "slippe" sit tag i spoleformen...ødelægges spoleformen skal der vikles en ny svingspole og det har jeg ikke værktøj til.

Ved at studere de 5 andre diskanter er der ca 0,5 ~ 0,9mm mellem pap-domen's kanter og til der hvor svingspole gabet starter.....der vil være plads et par "pile" af papir med en bredde af ca 7-8mm mellem de tre limpunkter...det bliver mit forsøg på centrering så svingspolen ikke berører polstykket.

Mvh. Kim

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: fre 14. feb 2020 10:23
af KlausM
kj2005 skrev:Jeg må finde noget "blød" flydende gummi på tube som hærder op, og som kan holde spolen nogenlunde på plads indtil hærdning har fundet sted....KlausM fortalte om en "tube gummi" fra Biltema?

Beklager ventetiden, jeg kunne ikke lige finde den, men her er varenummeret i Biltema:

Gummipakning.JPG

Mvh Klaus

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: fre 14. feb 2020 10:31
af kj2005
KlausM skrev:
kj2005 skrev:Jeg må finde noget "blød" flydende gummi på tube som hærder op, og som kan holde spolen nogenlunde på plads indtil hærdning har fundet sted....KlausM fortalte om en "tube gummi" fra Biltema?

Beklager ventetiden, jeg kunne ikke lige finde den, men her er varenummeret i Biltema:

Gummipakning.JPG

Mvh Klaus


Tak...det var lige den tube...jeg kører fluks til Biltema

Mvh. Kim

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: fre 14. feb 2020 11:52
af Hackenberg

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: fre 14. feb 2020 13:54
af kj2005


Hackenberg skrev:

Brug gerne RC præventivt på både skum - og gummiophæng.

Har man fået små huller eller revner i gummikanten kan disse lappes med Universalsilicone fra Danalim eller lignende produkter. Man skal bruge en type der hærder op blødt og har god hæfteevne.



Tak for oplysningerne.

Den RC du omtaler er det denne: https://hunterspoint.dk/products/gateway1-rubber-conditioner?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=6450854088&utm_term=82507563772&gclid=EAIaIQobChMIufvNmvzQ5wIVj4GyCh25gwqhEAQYASABEgKUrPD_BwE ?

Hvilken silicone type hærder blødt op? ...er det Universalsilicone fra Danalim?

Mvh. Kim

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: fre 14. feb 2020 14:33
af Hackenberg
Det er den jeg har brugt.

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: man 17. feb 2020 12:58
af kj2005
Nå, efter nogle udfordringer har jeg repareret en (1) ud af fire frakoblede LST-2-tweetere. KlausM fandt flydende gummi for ca 46kr i Biltema ... gummi der hærder inden for 12 timer ... det fungerer med en dråbe på de tre fixpunkter på diskantforpladen til at holde svingspolen på plads.

For at genskabe det bløde ophæng mellem de tre "dots" brugte jeg den vandbaserede kontaktlim fra Audiofriends.nl. .....i dette tilfælde kan man lave et tyndt lag lim imellem de tre spots, og hvis spolen stadig har for stor bevægelse er det muligt at give spolekant og metalkant flere tynde lag.

Når man ikke lige kan se hvor spolen starter og ender.... før man centrerer og limer kan man kontrollere plus og minus på spolen ved at tjekke med ca. 3 VDC ....tilslutter man 3 VDC til diskant svingspolen med korrekt plus-polaritet, vil spolen forsøge at komme ud og væk fra magnetgabet .

5-6mm papirpile, der bruges til centrering .... klart tape brugt til isolering af ledningerne ... svingspole ca. 6,4 Ohm DC-modstand (testledninger måler 0,3 Ohm)

Mvh Kim

NB træerne vokser ikke ind i himlen...den næste diskant kan måske ikke reddes...spolen afbrudt efter tre viklinger målt fra yderkant og løsnet fra kapton spoleformen.... :-X

... Der redigeres lige .....det er lykkedes at lodde og flytte bruddet på den 0,9mm tykke kobbertråd en kende udenfor svingspolens placering...det var der tilstrækkelig med "luft" til.
Spoleform genopbygget med cyanacrylate....kobberspole hæftet til kapton spolefacon med samme cyanacrylate...spole målt 6,2 Ohm.

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: ons 19. feb 2020 11:18
af kj2005
Tre svingspoler repareret .....
2 diskanter spiller....
nr. 3 demonteret....

Gummi på tube fra Biltema bør anvendes forsigtigt da det nye "ophæng" let bliver mindre eftergivende end de oprindelige ophæng.

Mvh. Kim

Sidste info om LST-2 diskanter......det lykkedes ved spaltelampe og >30x forstørrelse at "splejse" to kobbertrådender ved tab af et par viklinger....mindre betydning for DC-modstand.

..... kapton-spoleforme samt svingspoler hærdet med tynde lag cyanoacrylat under forstørrelse med spalte lampe.

3 til 4 styk 0,2mm aluminiums strimler pr. diskant holder svingspole/papdome på plads indtil hærdning af de tre "gummipunkter" er gennemført.
Alle 4 diskant svingspoler fungerer ....
Nr. 3 og 4 monteret .... litzetråd mangler på 3 & 4...... alle 4 svingspoler inden for Re 6 ~ 6,4 Ohm

Flydende gummi fra ”Biltema” skal bruges i mindst mulig omfang, fordi dette ”ophæng” let bliver mindre elastisk end det originale ”AR-ophæng”. Resultatet bliver lavere følsomhed end diskanten oprindeligt havde.

Efter nogle eksperimenter passede følgende subjektivt ...... der anbefales en "halv" dråbe flydende gummi (3 x 2 mm) ved de tre fast-gørelsespunkter på metalpladen og et passende "tykt / tyndt " lag vandbaseret kontaktlim som" ophæng "mellem de tre" gummipunkter ".( som evt. kan gentages).

Uden måleudstyr er det ikke til at afgøre hvorvidt de reparerede diskanter ligger på samme output som originalerne?

Mvh. Kim

25 feb AR LST-2 reparation

Indlæg: lør 29. feb 2020 12:12
af kj2005
LST-2 delefilter

Re: AR LST-2 reparation

Indlæg: lør 29. feb 2020 12:20
af kj2005
26 feb 2020 LST-2 klar til hifi lyd

..næsten alle ridser fjernet fra top - og bundfinér.....

Der var et par stempler i kabinetterne fra 1974....