Flere spørgsmål om delefilter

Rosinen i pølseenden

Flere spørgsmål om delefilter

Indlægaf Elway » man 1. maj 2023 09:22

Jeg er ved at lægge an til den helt store renovering af et sæt Beovox 5700 (der kommer nok en fuld foto-porno tråd snart)

I den sammenhæng er jeg ved at se på delefiltrene og har følgende spørgsmål:

Billede
Billede


1) De 2 Mullard "tropical fish" caps - noget man bør skifte??
(Jeg skal alligevel have købt andre caps og erstatninger koster nok ikke mange basører) Hvad skal de i så fald erstattes med? (der er 2uF (2 x 1uF))

2) jeg regner med at købe nogle "mid-priced" MKP caps til erstatninger for de lytter der sidder der. Er visdommen ikke at bruge lidt mere af budgettet i diskant og måske mellemtonen - og så være lidt mere basis i bunden? Som man kan se sidder der 100uF i bunden. Noget af en udskrivning - måske endda nøjes med en lyt og ikke MKP cap?

3) Der sidder iøvrigt 4,7uF over diskanten i mine filtre - og ikke som angivet på diagram og foto, 5uF - hvad tænker I om det?

4) jeg tror iøvrigt at det er "god latin" at lade hver anden spole "stå op" - så de ikke inducerer hinanden - ihvertfald i den tunge ende af brættet - hvis jeg kan lirke den 1.7mh ud af limen, så kan den komme op at stå. Dem i diskant-enden har så små værdier at effekten af at gøre det (eller ikke gøre det) må være noget mindre.... de sidder dog "#€%"! fast...

5) jeg synes at annotationerne på fotoet ser lidt mærkelige ud ift modstandene. 47+22 - hvordan bliver det til 15?
Brugeravatar
Elway
 
Indlæg: 762
Tilmeldt: 06 nov 2010
Geografisk sted: Strandkantsdanmark - Nordjylland
Lokalitet: Aalborg

Re: Flere spørgsmål om delefilter

Indlægaf spuncut » man 1. maj 2023 16:17

Hej Elway

1) Skift du bare dem til een Janzen Crosscap på 2,2µF. 10% fra eller til kan komme ud på det samme.

3) Igen 4,7 eller 5... Tolerancen på lytten er sikkert større end 10%.

4) Varme er limens fjende nummer 1.

5) 47 Ohm parallelt med 22 Ohm giver 15 Ohm og ca. en halv gang højere effektkapacitet.

MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Flere spørgsmål om delefilter

Indlægaf Elway » man 1. maj 2023 18:04

tak Henning
vedr 4) havde jeg selv tænkt på varme. Men de ser ud til at være coated med noget voks eller lignende - jeg skulle gerne gøre limen blød - men ikke andet. Nå, det løser sig nok :-)

vedr 2) - så er jeg nok klar til at køre nogle basic filmcaps - selv i toppen - jeg kan nok ikke høre forskel alligevel :-)
Brugeravatar
Elway
 
Indlæg: 762
Tilmeldt: 06 nov 2010
Geografisk sted: Strandkantsdanmark - Nordjylland
Lokalitet: Aalborg

Re: Flere spørgsmål om delefilter

Indlægaf Helikon » tirs 2. maj 2023 13:23

dem med striberne er folie kondensatorer, tvivler på de fejler noget
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1098
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: Flere spørgsmål om delefilter

Indlægaf Captain Phoenix » tirs 2. maj 2023 15:54

Min erfaring er: Brug mest (= bedste kondensatorer) på de der sidder i serie med enhederne - fx. Jantzen Cross Caps. I dit filter er det dem på 2, 5 og 12uF. De andre leder signalet til minus/stel og er ikke i signalvejen, så der er de akustiske egenskaber ikke så vigtige (så længe de holder værdierne).

Mht. varme og spoler: Pas på ikke at varme så meget, at lakken på spolerne smelter. Jeg har afmonteret tilsvarende vha. “fysisk kraft” og lidt hjælp af en sparten. Det tog spolen og lidt af masonit-pladen af, men ikke mere end at den stadig var solid nok til at bære delefilter-komponenter.
Claus
Følg med på min YouTube-kanal om plader og musik her
Hjernekassen på P1 om hifi
Brugeravatar
Captain Phoenix
 
Indlæg: 2594
Tilmeldt: 07 jun 2010
Geografisk sted: København
Lokalitet: 2500 Valby

Re: Flere spørgsmål om delefilter

Indlægaf snod » tirs 2. maj 2023 17:01

Og så tænker jeg hver gang, jeg ser et B&O delefilter fra den tid, at der må være noget at hente ved at orientere spolerne anderledes:
coils_9.gif

(Billedet fundet her)
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Brugeravatar
snod
 
Indlæg: 913
Tilmeldt: 12 maj 2010
Lokalitet: Kolding

Re: Flere spørgsmål om delefilter

Indlægaf Elway » tirs 2. maj 2023 18:06

Tak alle, ja jeg fandt også det “spole-layout-diagram”. Meget handy viden.

Jeg havde faktisk nogle Jantzen Superior liggende fra et andet projekt jeg ikke kom igang med. Samme værdi som jeg skal bruge til diskanten her. Så den får fuld skrue…

Og ditto alm CrossCaps til andre steder i filteret + måtte købe lidt. Det ordner sig. Som sagt kommer der en fototråd med hele projektet snart: fuld re-finér, delefilter, fronter, mm
Brugeravatar
Elway
 
Indlæg: 762
Tilmeldt: 06 nov 2010
Geografisk sted: Strandkantsdanmark - Nordjylland
Lokalitet: Aalborg

Re: Flere spørgsmål om delefilter

Indlægaf spuncut » tirs 2. maj 2023 18:28

Hej Elway
Jeg tænkte for resten om man ikke blot kunne tage løvsaven, skære rundt om spolerne og bare lade masonitten sidde den skader jo ikke og så har du noget at skrue i når det nye filter skal bygges.
For øvrigt byggede jeg engang et par delefiltre på nogle billige skærebrædder af delrin. Delrin er helt fint at skrue i, men man skal være forsigtig med loddekolben. Etronit, glasfiber, hulmasonit eller tynd krydsfiner er også udmærkede materialer til delefiltre.
Bare et par inputs.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Flere spørgsmål om delefilter

Indlægaf Elway » ons 3. maj 2023 07:21

hej Henning,
Jeg tænkte selv tanken om jeg skulle lave et helt nyt board. Men jeg er også typen der tænker at det er en “indvortes” ting og at det er ligemeget hvordan det ser ud når det er en skjult del - bare holdbarhed og øvrig funktionalitet er iorden. Respekt til dem der også går all-in på den del, men den springer jeg altså over i denne omgang. Jeg har et andet og større projekt på vej - måske bliver de her at jeg laver nye boards….

Og - det lykkedes faktisk at “vippe” hver anden af 4 spoler på hvert filter væk fra underlaget. God lim må man sige, for det var vist mere det øverste lag af “træet” der gav sig end det var selve limen. Spidsen af en stor kokkekniv var det der skulle til.

Kønt ser det ikke ud, men hver anden spole er nu på højkant ifg ovenstående diagram. Og hæftet med hver to elektriker-strips og en solid mængde “hot -glue”. Igen, det ser ikke kønt ud, men det er solidt….

Som nævnt fandt jeg en del af caps’ene i rodeskuffen, så der gav valget sig selv. Heldigt at jeg fandt et sæt af de helt gode Jantzen Superior til diskanten. Sådan kan valgene nogle gange træffe sig selv :-)

Når filtrene er færdige, bliver den del af arbejdet starten på en tråd om hele projektet. Som sagt får kabinetter også en fuld omgang med ny finér hele vejen rundt. Mine 5700 er født som eg (kunne også fås som teak og rosewood), så de får eg på igen.

Endnu en gang - tak for de mange gode input til alle - så langt, så godt….
Brugeravatar
Elway
 
Indlæg: 762
Tilmeldt: 06 nov 2010
Geografisk sted: Strandkantsdanmark - Nordjylland
Lokalitet: Aalborg


Tilbage til Højttalere



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 144 gæster