Stepup trafo forbindelser?

Analog når det bedst

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf spuncut » ons 7. mar 2018 18:26

Louis skrev:Mange tak for svar.

Jeg synes jeg bliver klogere. Det er med stel er altid noget rod hjemme hos mig. Jeg ved stadig ikke helt om jeg forstår med min minimale viden herom.

To do listen må være som følger.

1. Montere rca stik der er skærmet(isoleret) fra chassiet. Det minimere vel at de to signalstel ser hinanden.
2. Min ground, der indtil nu har haft forbindelse til chassiet, skal også skærmes(isoleres) (tror jeg). Hvor jeg så måske forbinder ben 3 fra begge trafoer.

1. Der må ikke være forbindelse mellem signalstel og chassis, ej heller mellem de to kanalers signalstel.
2. Du skal ikke forbinde ben 3 når du allerede har forbindelse gennem monteringsskruerne, fordi du så igen får en dobbeltforbindelse = brumsløjfe. Vælg een forbindelse and stick to it! ;)
Min Technics sp10 har mulighed for at forbinde en stel til chassiet og tonearmen (sme 3009) har også en stel, disse to bør jeg så trække direkte til forstærkeren, som jeg forstår dit indlæg Henning? Og i første omgang ikke forbine stel til trafoernem, med mindre det er nødvendigt for at minimere brum?
Korrekt, Stjerneforbindelser med forstærkeren i centrum :thumbsup: Mht. stel mellem SUT og forstærker: Prøv dig frem. :thumbsup:
Og hvis ingenting virker sørger jeg for nul kontakt mellem traoferne, og nul kontakt mellem trafo og chassis, og trækker to seperate stelforbindelser for hver trafo.
Det sidste forslag er mere tænkt til evt. at lire det sidste på plads, de første tiltag vil klart være dem der giver mest.

Så har jeg sgu da lidt at lege med.

Tusind tak for de gode og lærerige svar.

Beklager de røde rettelser, men der er en nok så væsentlig forskel på skærmning og isolering og det er vigtigt at vi holder tungen lige i munden.
MVH Henning
Senest rettet af spuncut ons 7. mar 2018 18:46, rettet i alt 6 gange.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf Louis » ons 7. mar 2018 18:29

Ingen grund til undskyldning - det hedder selvfølgelig isoleret :cool1:
Venligst Louis
Brugeravatar
Louis
 
Indlæg: 2743
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Hørning

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf spuncut » ons 7. mar 2018 18:39

Jeg har lavet et par rettelser i forrige indlæg der har krydset dit sidste indlæg.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf spuncut » ons 7. mar 2018 20:55

Og så var der lige en ting til:
Louis skrev:...
Min Technics sp10 har mulighed for at forbinde en stel til chassiet og tonearmen (sme 3009) har også en stel, disse to bør jeg så trække direkte til forstærkeren, som jeg forstår dit indlæg Henning?
...

Adskilte stelforbindelser til henholdsvis arm og pladespillerværk giver rigtig god mening hvis man er sikker på at der ikke er forbindelse mellem værk og arm i pladespilleren.
Er der til gengæld elektrisk forbindelse mellem værk og arm skal der kun trækkes een stelledning til forstærkeren. To forbindelser vil i dette tilfælde danne en brumsløjfe.
Hence "there can only be one" ;)
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf Helikon » ons 7. mar 2018 21:50

spuncut skrev:Og så var der lige en ting til:
Louis skrev:...
Min Technics sp10 har mulighed for at forbinde en stel til chassiet og tonearmen (sme 3009) har også en stel, disse to bør jeg så trække direkte til forstærkeren, som jeg forstår dit indlæg Henning?
...

Adskilte stelforbindelser til henholdsvis arm og pladespillerværk giver rigtig god mening hvis man er sikker på at der ikke er forbindelse mellem værk og arm i pladespilleren.
Er der til gengæld elektrisk forbindelse mellem værk og arm skal der kun trækkes een stelledning til forstærkeren. To forbindelser vil i dette tilfælde danne en brumsløjfe.
Hence "there can only be one" ;)
MVH Henning


Off Topic
Onelineren "there can be only one" optræder i filmen Highlander fra 1986 hvor Kurganeren og Connor MacLeod første gang de støder sammen.
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1094
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf Louis » ons 7. mar 2018 23:36

Nå - 2.5 time senere brummer det stadig derudaf. Uden nogen former for forbedring. Jeg har vist stirret mig blind på det. Ellers kan det måske bare ikke lykkedes.
Venligst Louis
Brugeravatar
Louis
 
Indlæg: 2743
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Hørning

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf spuncut » ons 7. mar 2018 23:51

@Niels: Nemlig :Thumpsup:

@Louis: Gi'r du et par billeder?

MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf sorenb » tors 8. mar 2018 00:38

spuncut skrev:1. Der må ikke være forbindelse mellem signalstel og chassis, ej heller mellem de to kanalers signalstel.
2. Du skal ikke forbinde ben 3 når du allerede har forbindelse gennem monteringsskruerne, fordi du så igen får en dobbeltforbindelse = brumsløjfe. Vælg een forbindelse and stick to it! ;)

ad.1 signalet fra en pick-up er i sagens natur balanceret og er uden ref til stel, hvorfor det er noget sludder, du skriver.

ad. 2. hvorfor i alverden skal trafo'ens skærm ikke forbindes til chassis stel? måske du kan berige os med en forklaring på, hvorfor en sådan forbindelse vil skabe en brum-sløjfe?


spuncut skrev:...lire det sidste på plads ...
hvad i alverden skal det betyde: "lire det sidste på plads" ...
Brugeravatar
sorenb
 
Indlæg: 303
Tilmeldt: 13 apr 2016
Lokalitet: Aarhus

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf spuncut » tors 8. mar 2018 03:12

Jeg ser nu at ben 3 ikke allerede er lagt til trafoens chassis, der er derfor intet problem i at forbinde ben 3 til chassis tværtimod faktisk. Tak til sorenb for at gøre opmærksom på den fejltagelse.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf Louis » tors 8. mar 2018 08:54

Jeg prøvede lidt igen her til morgen. Uden det store held.

Det bedste resultat har jeg fået med at Isolere alle rca stik fra chassis og trække begge ben 3 til jord. Og så trække en stelledning fra stepup til forstærker. Men der er aæstadig for meget brum. Den er også meget følsom for hvor den er placeret.

Herunder et billede. Måske er det noget ringe kabel jeg har brugt, men det burde koniske være det.
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Venligst Louis
Brugeravatar
Louis
 
Indlæg: 2743
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Hørning

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf spuncut » tors 8. mar 2018 10:08

Hej Louis
Her er et billede af en DIY SUT udført med Partridge-trafoer:
Partridge.jpg

Som det kan ses er trafoerne koblet som autotrafoer, det vi sige at signalstel på primær er lagt sammen med signalstel på sekundær.
Jeg vil anbefale dig at prøve samme kobling, det kan udføres på følgende vis:
Louis auto-SUT.png

Er der isoleringsskive under stelbøsningen?
MVH Henning
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf Louis » tors 8. mar 2018 13:09

spuncut skrev:Hej Louis
Her er et billede af en DIY SUT udført med Partridge-trafoer:
Partridge.jpg

Som det kan ses er trafoerne koblet som autotrafoer, det vi sige at signalstel på primær er lagt sammen med signalstel på sekundær.
Jeg vil anbefale dig at prøve samme kobling, det kan udføres på følgende vis:
Louis auto-SUT.png

Er der isoleringsskive under stelbøsningen?
MVH Henning


Det prøver vi. Ja lige nu er der isoleringsskkve under stelbøsninen. Jeg har dog prøvet uden med samme resultat.
Venligst Louis
Brugeravatar
Louis
 
Indlæg: 2743
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Hørning

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf sorenb » tors 8. mar 2018 13:27

tjek dine kabler - måske en eller flere dårlige forbindelser
short cut transformerne i boksen, og tjek om der fortsat er brum
ohm dine trafoer, måske en eller flere halv dårlige vindinger
Brugeravatar
sorenb
 
Indlæg: 303
Tilmeldt: 13 apr 2016
Lokalitet: Aarhus

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf MaxJ » tors 8. mar 2018 13:31

sorenb skrev:tjek dine kabler - måske en eller flere dårlige forbindelser
short cut transformerne i boksen, og tjek om der fortsat er brum
ohm dine trafoer, måske en eller flere halv dårlige vindinger


Du må ikke ohme en stepup trafo.
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: Stepup trafo forbindelser?

Indlægaf sorenb » tors 8. mar 2018 14:13

MaxJ skrev:
sorenb skrev:tjek dine kabler - måske en eller flere dårlige forbindelser
short cut transformerne i boksen, og tjek om der fortsat er brum
ohm dine trafoer, måske en eller flere halv dårlige vindinger


Du må ikke ohme en stepup trafo.

kommer an på hvordan du gør det, og det tænker jeg Louis er klar over
Brugeravatar
sorenb
 
Indlæg: 303
Tilmeldt: 13 apr 2016
Lokalitet: Aarhus

ForegåendeNæste

Tilbage til Grammofoner



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 38 gæster