RØR-TEKNIK

Rør i alle afskygninger

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Tube mania » ons 31. okt 2012 17:19

Om tråden; Enkelte specifikke spørgsmål om forstærkere er OK...også kommentarer...det kan tilføre tråden lidt krydderi...længere debatter må man gerne oprette en ny tråd om...jeg deltager gerne. ;)

Jeg er altid på jagt efter visse specielle ting...så som en rigtig spectrum analyzer har jeg ledt efter længe..og endelig var der en som var overkommelig (ikke gratis). Den er enda udviklet specielt til lavfrekvens brug og hvad kan man så bruge sådan en til. Det har altid været kendt at forstærkere forvrænger...dvs sige yder et uønsket tilskud til lyden. Det kaldes harmonisk forvængning (overtoner) og det kan deles op i 2 typer 2. og 3. harmonisk.

Hvis man har en grundtone på ex. 500hz vil der komme noget på 1000hz (2.harmonisk) og noget på 1500hz (3.harmonisk) og måske hvis det er slemt forsætter det med 2000hz, 3000hz. Men det plejer at være sådan at efter de første 2-3 overtoner falder niveauet.

Jeg har fundet en gammel halvdefekt forstærker og se på analyzeren hvordan den danner overtoner...det næste billede har jeg repareret den og det ser jo bedre ud...nu ses kun grundtonen. Den forstærker forvrænger naturligvis stadig...lidt, men da skal analyzeren grave dybere og det kan den, men jeg skal først lære det. Det er kun 2 dage siden jeg lærte at tænde for den :Skor:

Det er i grove træk det den kan bruges til, men den kan meget mere. Jeg ved godt man kan få fine ting til computeren der kan det samme eller mere, men når jeg nu godt kan lide sådan noget gammelt udstyr...dette instrument er fra 1980...da kostede det den nette sum af 11000USD.

Billede

Billede
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf kbekke » ons 31. okt 2012 20:42

Tube mania skrev:Om tråden; Enkelte specifikke spørgsmål om forstærkere er OK...også kommentarer...det kan tilføre tråden lidt krydderi...længere debatter må man gerne oprette en ny tråd om...jeg deltager gerne. ;)

Jeg er altid på jagt efter visse specielle ting...så som en rigtig spectrum analyzer har jeg ledt efter længe..og endelig var der en som var overkommelig (ikke gratis). Den er enda udviklet specielt til lavfrekvens brug og hvad kan man så bruge sådan en til. Det har altid været kendt at forstærkere forvrænger...dvs sige yder et uønsket tilskud til lyden. Det kaldes harmonisk forvængning (overtoner) og det kan deles op i 2 typer 2. og 3. harmonisk.

Hvis man har en grundtone på ex. 500hz vil der komme noget på 1000hz (2.harmonisk) og noget på 1500hz (3.harmonisk) og måske hvis det er slemt forsætter det med 2000hz, 3000hz. Men det plejer at være sådan at efter de første 2-3 overtoner falder niveauet.

Jeg har fundet en gammel halvdefekt forstærker og se på analyzeren hvordan den danner overtoner...det næste billede har jeg repareret den og det ser jo bedre ud...nu ses kun grundtonen. Den forstærker forvrænger naturligvis stadig...lidt, men da skal analyzeren grave dybere og det kan den, men jeg skal først lære det. Det er kun 2 dage siden jeg lærte at tænde for den :Skor:

Det er i grove træk det den kan bruges til, men den kan meget mere. Jeg ved godt man kan få fine ting til computeren der kan det samme eller mere, men når jeg nu godt kan lide sådan noget gammelt udstyr...dette instrument er fra 1980...da kostede det den nette sum af 11000USD.

Billede

Billede


Det er da ren porno det er. -Ingen computer kommer bare i nærheden af so ein ding :thumbsup:
Ornithology
Brugeravatar
kbekke
 
Indlæg: 1443
Tilmeldt: 27 jul 2011
Lokalitet: Vejle

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Tube mania » ons 31. okt 2012 20:55

Ja, men jeg synes også den er mere spændende end en puter..har lige fundet ud at få den til at vise mig forvrængnings mønsteret på et Marantz 170DC sluttrin og det er ikke meget der kommer ud af den. Ca o,oo3% og så kunne den vise mig det var hovedsagelig 2. harmonisk...så det er i orden. Nu vil jeg snart prøve min egen rør-bamse....

Man siger jo at 2. harmonisk ikke lyder slemt fordi det er musikalsk...deet ved jeg ikke helt, men der er ikke tvivl om at ligger mængden af forvrængning i hørbar størrelse vil man nok foretrække 2.H. Det bedste er at holde begge typer under hørbart niveau når det gælder HIFI.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Boptilyoudrop » tors 1. nov 2012 08:41

Lige mine ord kbekke! Tillykke med fundet Tube!
Boptilyoudrop
 
Indlæg: 1131
Tilmeldt: 13 maj 2010
Geografisk sted: Sy'fyn, græs mellem tæer, vand mellem øer og solen foroven
Lokalitet: Faaborg opland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf his067 » tors 1. nov 2012 10:58

Tube mania skrev:Ja, men jeg synes også den er mere spændende end en puter..har lige fundet ud at få den til at vise mig forvrængnings mønsteret på et Marantz 170DC sluttrin og det er ikke meget der kommer ud af den. Ca o,oo3% og så kunne den vise mig det var hovedsagelig 2. harmonisk...så det er i orden. Nu vil jeg snart prøve min egen rør-bamse....

Man siger jo at 2. harmonisk ikke lyder slemt fordi det er musikalsk...deet ved jeg ikke helt, men der er ikke tvivl om at ligger mængden af forvrængning i hørbar størrelse vil man nok foretrække 2.H. Det bedste er at holde begge typer under hørbart niveau når det gælder HIFI.


Jeg husker endnu at High Fidelity gennemlyttede FM Acoustics 212A MC-forstærkeren som de fandt den bedst lydende af alle de aktive MC trin de havde prøvelyttet. Det eneste problem var at den havde 25 % 2.harmoisk forvrængning..... :p Men den lød godt (og kostede en halv bondegård)!
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3956
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Tube mania » fre 2. nov 2012 19:08

Ja...det var jo godt nok groft, men jeg kommer til at tænke jeg engang lavede en 'diode-clipper' hvormed jeg er istand til at fremstille både 2. og 3. harmonisk forvrængning...så det gør jeg. Så får jeg også lidt 'practice' i mit nye instrument.

Den første store 'spike' er i begge billeder grundtonen...i dette tifælde 1000hz

Her er ca 25% 2H. forvrængning...det lyder slet ikke godt. factor x 2 på grundtonen. på 1000hz...de 2H
harmoniske ligger nu på 2000, 4000, 6000 osv

Billede

Her er ca 25% 3.H ...lyder heller ikke godt. Bemærk der er længere mellem overtonerne...de kommer nu med factor x 3 på grundtonen. 3000, 6000, 9000.osv Kun de første 2 er synlige, men instrumentet ville let kunne vise de næste.

Billede


Her er den stakkels forstærker det gik ud over...den overlevede.

Billede
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf his067 » fre 2. nov 2012 22:56

Naijjjjjj, en TVA 10!!!!
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3956
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Tube mania » lør 3. nov 2012 00:31

Jep...en kraftig sag på 50W og de er hjemme alle sammen...jeg har også en TVP-X pre med 12 rør...vist ret sjælden. Kender du til den...SRPP no compromise hele vejen...derfor de mange rør. Den var bortvist af konen :'( ...så jeg byttede den ind med noget 'konevenligt'...det er vist 15 år siden.

Billede
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf kj2005 » lør 3. nov 2012 18:44

Tube mania skrev:Jep...en kraftig sag på 50W og de er hjemme alle sammen...jeg har også en TVP-X pre med 12 rør...vist ret sjælden. Kender du til den...SRPP no compromise hele vejen...derfor de mange rør. Den var bortvist af konen :'( ...så jeg byttede den ind med noget 'konevenligt'...det er vist 15 år siden.

Billede


Her er den stakkels forstærker det gik ud over...den overlevede.

Billede


Det er det nærmeste af en M&A pre TVP-X jeg nogensinde har været...altså dit billede af TVP-X 'en. På billede nr.2 har du lillebroren til min TVA-1....jeg har et strømkabel til din TVA-10 du må få i stedet for dine små krokodillenæb :p

De gamle print til TVA-1 fremstillet af Soundlease services bør fornyes og den svage brum i TVA-1'en skyldes at man har flyttet central gnd. væk fra de to store lytter...lidt arbejde til vinteren.
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 1569
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf his067 » lør 3. nov 2012 19:25

TVP-X en er vist meget lig Woodside SC26 som jeg har: 10 rør (8x Ecc83 + 2x ECC82) SRPP hele vejen igennem og med individuel SS-regulering af hvert rør. Jeg gætter på at din TVP-X havde et aktivt MC-trin som så brugte endnu to rør (Ecc 88?). de er i hvert fald fra samme periode (1990-2000).
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3956
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Tube mania » lør 10. nov 2012 17:29

Kom sg til at svide min dummy af...stor forstærker med meget DC på udgangen...lige pludselig...godt det ikke var en højtaler :QQS:

Billede

Det sker aldrig mere....nu gider jeg ikke pjat-forstærkere under 500W...nu brænder min dummy nemlig aldrig af mere :thumbsup:

Billede
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Max » lør 10. nov 2012 19:03

Kender problematikken, startede en gammel Bose reciever op med mine nye ACE horn på, den havde også en fejl i udgangen, så det lugtede fælt fra den ene højttaler, nåede dog at slukke inden døden indtrådte for enheden. Hvornår lære man at starte sådan noget op langsomt med variotrafo og dummy load ? :)
Mvh Max
Brugeravatar
Max
 
Indlæg: 593
Tilmeldt: 16 okt 2012
Lokalitet: 8700 Horsens

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Tube mania » lør 10. nov 2012 19:21

Godt det ikke lykkedes at brænde højtaleren...det var da ellers et godt forsøg :? nu vil jeg tage skridtet fuldt ud og lave min dummy så den minder lidt om en højtaler...det har jeg villet længe så nu bliver det gjort...sådan.

Billede

Mon jeg kan finde stumper her? :Skor:

Billede
Senest rettet af Tube mania lør 10. nov 2012 19:30, rettet i alt 1 gang.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Tonni » lør 10. nov 2012 19:22

Tube mania skrev:Det sker aldrig mere....nu gider jeg ikke pjat-forstærkere under 500W...nu brænder min dummy nemlig aldrig af mere :thumbsup:

Billede


Sideeffekt. - Ikke flere kolde vinteraftener!! :lol:
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
Tonni
 
Indlæg: 4976
Tilmeldt: 20 apr 2010
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!
Lokalitet: Dalbyover

Re: RØR-TEKNIK

Indlægaf Tube mania » lør 10. nov 2012 19:36

Hmm ja...minder mit arrangement ikke om sådan en gammeldags reflektor ovn...dem der sluger en helvedes masse strøm.

Hvis jeg nu kan få dem til at ligne den her...så er det satme en god forstærker...

Billede
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

ForegåendeNæste

Tilbage til Vintage rør-grej



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 4 gæster