Hjælp til JBL 6290

Om alt det, der på amerikansk hedder ”Solid State”

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 13. maj 2020 12:01

Hej Pokemon
Det synes jeg ikke giver mening - tage den ud og måle på den? Den er jo så taget ud og får ikke en spænding fra ensretteren.
Kan du være noget mere præcis i dine formuleringer af fremgangsmåde?
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Pokemon » ons 13. maj 2020 12:11

Sorenki skrev:Hej Pokemon
Det synes jeg ikke giver mening - tage den ud og måle på den? Den er jo så taget ud og får ikke en spænding fra ensretteren.
Kan du være noget mere præcis i dine formuleringer af fremgangsmåde?


mål på dens terminaler på printet
der vor den har sidet i printet
Pokemon
Advarsel tildelt
 
Indlæg: 233
Tilmeldt: 23 jul 2017
Lokalitet: Vig

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 13. maj 2020 12:56

Tak Pokemon - det gør jeg gerne.
Hvad får vi af information fra den måling? Hvad er næste step i dine råd?
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Pokemon » ons 13. maj 2020 15:57

det vil vise om det er c26 som er defekt
måle du omtrent 63VDC
er broen ok og så må det vær c26 som er defekt

når noget ikk virke og man ikk kan se vad der er galt
skal man altid tjek spæningerne først

i din JBLl er der +/-89VDC +/-15VDC og +24VDC
vis ikk +/-89VDC +/-15VDC er rigtie vil forstærkren ikk virk
det skule du ha tjeket innen du tog trafoen ud

de +/-15 og +24vdc kan du tjek ved at kobel de to WT ledinger fra trafo til forstækeprint
måske med 100ohm i seri med den ene WT
ser du mejet mer end 2v over de 100ohm er der et eler anet galt
ser du minder end 2v kan du tjek +/-15v og +24v


du skal ike forbine +/-89v til forstærkeprintet når du tjeker de +/-15v

og når man rode med gamel aparater
og ser de er meget ude af justerning
skal men ikk begynne at juster før spæningerne er tjeket
og de oplagte spæninger i kresløbet osse er tjeket

når du målte 0v over r51 ved du at der ikk er strøm
og strøm kan kun kome fra q7/q9
og q7/q9 vil kun lever strøm hvis Vbe er 0,6-0,7V
basen er forbunet til 89V genem to dioder
de gir nok 1,4V = 2*0,7V
og så ved du at der er 0,7V over r12
ca 32mA
basene på q20/q21/q22/q23 er på 0V
eler burde vær det
og så vil der vær 15V over r33
det er 15V/1k = 15mA
der løbe altså 7,5mA i q20/q21/q22/q23

de 7,5mA i q22/q21 kommer genem r12/r8 vor der løbe 32mA
så 32mA - 7,5mA = 24,5mA
og det nogen af de 24,5mA der skal lav spæning over r51

så vis ikk du har 15v i bunen af ingangen vil q7/q9 luk af
og ingen strøm i r51

nu skrev du at du målt r15 til 1,2ohm og ikk 0,33ohm
vis r15 er 1,2ohm vil den lav støre spæningsfald
og det betyde at spæning over r13 stier
og det vil åbne q17/q16 og korslute strømen der elers skule løbe i r51

q17/q18 cr2/cr3 r13/r14 r7/r8 er en slaks strømbegrænse eler sikringskresløb der vil luk driverne af
Pokemon
Advarsel tildelt
 
Indlæg: 233
Tilmeldt: 23 jul 2017
Lokalitet: Vig

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 13. maj 2020 17:36

Hej Pokemon, det giver mig jo lidt at gå videre med - svar i citatet herunder:

Pokemon skrev:det vil vise om det er c26 som er defekt
måle du omtrent 63VDC
er broen ok og så må det vær c26 som er defekt

R51 er fortsat loddet I, jeg har fjernet C26 og måler 31VDC på terminalerne - så broen er måske defekt?

Pokemon skrev:når noget ikk virke og man ikk kan se vad der er galt
skal man altid tjek spæningerne først

i din JBLl er der +/-89VDC +/-15VDC og +24VDC
vis ikk +/-89VDC +/-15VDC er rigtie vil forstærkren ikk virk
det skule du ha tjeket innen du tog trafoen ud

de +/-15 og +24vdc kan du tjek ved at kobel de to WT ledinger fra trafo til forstækeprint
måske med 100ohm i seri med den ene WT

ser du mejet mer end 2v over de 100ohm er der et eler anet galt
ser du minder end 2v kan du tjek +/-15v og +24v

Jeg har sat en 100 ohms modstand i serie med den ene WT ledning til forstærker-modulet.
gætter på jeg skal måle AC spænding?
Jeg måler 13,43 VAC over denne 100ohm's modstand.
DC måler jeg 0,4VDC.

Bemærk Q6, Q10 (måler fint) Q20, Q21, Q22 og Q23 (Alle døde) er udloddet pt.

Pokemon skrev:
du skal ike forbine +/-89v til forstærkeprintet når du tjeker de +/-15v

og når man rode med gamel aparater
og ser de er meget ude af justerning
skal men ikk begynne at juster før spæningerne er tjeket
og de oplagte spæninger i kresløbet osse er tjeket



når du målte 0v over r51 ved du at der ikk er strøm
og strøm kan kun kome fra q7/q9

R51 er den modstand der sidder over lytten, som er i orden, hvor R50 er død?
Mener du R15?

Pokemon skrev:og q7/q9 vil kun lever strøm hvis Vbe er 0,6-0,7V
basen er forbunet til 89V genem to dioder
de gir nok 1,4V = 2*0,7V
og så ved du at der er 0,7V over r12
ca 32mA
basene på q20/q21/q22/q23 er på 0V
eler burde vær det
og så vil der vær 15V over r33
det er 15V/1k = 15mA
der løbe altså 7,5mA i q20/q21/q22/q23

de 7,5mA i q22/q21 kommer genem r12/r8 vor der løbe 32mA
så 32mA - 7,5mA = 24,5mA
og det nogen af de 24,5mA der skal lav spæning over r51

så vis ikk du har 15v i bunen af ingangen vil q7/q9 luk af
og ingen strøm i r51

nu skrev du at du målt r15 til 1,2ohm og ikk 0,33ohm
vis r15 er 1,2ohm vil den lav støre spæningsfald
og det betyde at spæning over r13 stier
og det vil åbne q17/q16 og korslute strømen der elers skule løbe i r51

q17/q18 cr2/cr3 r13/r14 r7/r8 er en slaks strømbegrænse eler sikringskresløb der vil luk driverne af
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Pokemon » ons 13. maj 2020 20:41

Billede
vis du måler 31VDC på c26 terminaler i prinet så
tror jeg D2 eler D1 i broen er defekt

brug diode testen i dit dmm
test bege veje
+ på anode og - på katode og
- på anode og + på katode

du skal kun se spænningsfald i den først
og open circut i det annet
Pokemon
Advarsel tildelt
 
Indlæg: 233
Tilmeldt: 23 jul 2017
Lokalitet: Vig

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 13. maj 2020 20:48

Hej Pokemon - det kan jeg ikke helt greje - hvor skal jeg sætte mine tilledninger:
Jeg har 2 sorte fra trafo og en orange til + forsyning og en grøn til minus forsyning.

edit: efter lidt tankevirksomhed:

D1: Anode til Kathode: 0,4 VDC
D1: Kathode til Anode: OL

D2: Anode til Kathode: 0,4 VDC
D2: Kathode til Anode: OL

D3: Anode til Kathode: 0,4 VDC
D3: Kathode til Anode: OL

D4: Anode til Kathode: 0,4 VDC
D4: Kathode til Anode: OL
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 13. maj 2020 21:10

F76569A7-2179-44DA-A915-5885A080CC46.jpeg
476077EB-6872-4E74-B369-2559ED065D30.jpeg
CC9CEE1C-A2AB-4A5F-A2C1-0B4555E78387.jpeg
8CA7FA72-20BE-4150-9C3D-71CBCD14EF0B.jpeg
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 13. maj 2020 21:19

Jeg har genmonteret ensretteren - og nu måler jeg -62VDC på terminalerne til C26 uden C26 monteret. :shock:
og med C26 monteret måler jeg stadig -65VDC på minus forsyning (altså efter) C26.

Jeg tænker at ensretteren er clearet og lytten er defekt? :roll:
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Pokemon » ons 13. maj 2020 22:25

Pokemon skrev:du behøve ikk byt rundt på c25/c26
bar tag c26 ud
og mål over dens terminaler
sæt dit voltmeter til DC
så bør du se 2*70VAC*sqrt(2) / pi = 63VDC
og så nok lit laver fordi broen droper et par volt


de 62VDC paser med det jeg skrev imores
så lytten virker ikk
Pokemon
Advarsel tildelt
 
Indlæg: 233
Tilmeldt: 23 jul 2017
Lokalitet: Vig

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 13. maj 2020 23:01

Cool - så er det afklaret og jeg kan gå igang med at finde 4 nye der passer.
Jeg kunne måske finde på at lave en midlertidig lyt for at fejlsøge - kan jeg tage de 2 10.000uF 63v jeg har liggende og koble dem i serie for at fejlsøge resten af apparatet?

men ellers ryger projektet på hylden indtil videre.
Tak for hjælpen Pokemon.
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Pokemon » ons 13. maj 2020 23:09

vis du seri kobler lyterne
og paralelkobler dem med 10kohm

(10mF || 10kohm) + (10mF || 10kohm)

så kan du godt bruge dem intil vider

men du skal tjek +/-15v indnen du gør mer
Pokemon
Advarsel tildelt
 
Indlæg: 233
Tilmeldt: 23 jul 2017
Lokalitet: Vig

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » tors 14. maj 2020 07:30

Hej Pokemon
Kig ovenfor - jeg har monteret en 100ohms modstand i serie med den ene wht ledning.
de under 2 volt du skriver - AC eller DC? jeg forventer at jeg skal måle AC fra trafoen.

sorenki skrev:

Jeg har sat en 100 ohms modstand i serie med den ene WT ledning til forstærker-modulet.
gætter på jeg skal måle AC spænding?
Jeg måler 13,43 VAC over denne 100ohm's modstand.
DC måler jeg 0,4VDC.

Bemærk Q6, Q10 (måler fint) Q20, Q21, Q22 og Q23 (Alle døde) er udloddet pt.
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Pokemon » tors 14. maj 2020 10:20

måle dc sel om signalet er ac
dit voltmeter er rms
stømen vil pulse
og dc måling vil vær 2*pi forkert eler der omkring
så 0,4V / 100ohm * 2 * pi = 22mA
det ikk præsist
men got nok
ser ikk ud som om lavvoltforsying tage for meget
Pokemon
Advarsel tildelt
 
Indlæg: 233
Tilmeldt: 23 jul 2017
Lokalitet: Vig

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » tors 14. maj 2020 10:40

Okay, hvordan / hvor måler jeg de 24v og 15v når det kun er de to wht kabler der er koblet på?

Ift R15 som måler 1,2 ohm så måler jeg 1,2 ohm på alle emitter-modstande, men tænker det kan være upræcise målinger fra mit dmm og mine prober?
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

ForegåendeNæste

Tilbage til Vintage transistor-udstyr



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 10 gæster