Side 1 af 6

Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: tors 28. feb 2019 16:26
af Stottrup
Jeg har raget sådan fætter til mig, og den spiller fortrinligt. Men: Det ene VU-meter nægter at give udslag, og den øverste kant på frontpladen har nogle upyntelige mærker/ridser (af den type, som I sikkert alle kender). Mon jeg kan hente hjælp/gode råd her?

Vh Karl

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: tors 28. feb 2019 17:04
af spuncut
Tillykke med en af de flotteste Nikko integrerede. :thumbsup:
Nu lægger du jo op til at man skal gætte på hvad der kan være galt og mit umiddelbare gæt bliver at der er skidt/oxyd i metrenes område-omskifter. Prøv derfor at gymnasticere område-omskifteren og se om det hjælper. Hvis du får liv i metrene på denne måde, betyder det at område-omskifteren trænger til rensning/smøring.
Hvis ikke så er der en del der kan prøves for at finde fejlen og selv det billigste multimeter fra thansen kan klare følgende målinger:
Kommer der spænding til VU-metret?
Kommer der spænding til VU-metrenes signalconditioneringsprint (langt ord, beklager)?
MVH Henning

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: tors 28. feb 2019 18:26
af Tophøj
Eller endnu nemmere, prøv at bytte rundt på dem.

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: tors 28. feb 2019 19:54
af Stottrup
Tak til spuncut og Tophøj for svar. Se, nu er jeg ikke radioreparatør eller elektroniktekniker, så ord som område-omskifteren og signalconditioneringsprint er som Sanskrit for mig. Tophøjs forslag om at bytte rundt kræver lidt loddearbejde - og det må jeg jo så kaste mig ud i. (Lige bag metrene sidder et lille print med to små dimser, der ser ud til at kunne reguleres - er det områdeomskifterne?) EDIT: Dem har jeg nu gymnasticeret - uden resultat. Næste bliver multimeter/loddekolbe.

Vh Karl

Tillykke med en af de flotteste Nikko integrerede. :thumbsup: Tak spuncut - jeg synes også, den er flot :Thumpsup:

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 00:10
af cdp
Havde en båndspiller med samme problem - her var viserinstrumentet gået fast efter lang tids henstand. Hvis du vugger apparatet, skal begge visere gerne vippe med ens. ;) Men jeg tror fænomenet er værst på de mindre/billige viserinstrumenter og nogle kan reddes, andre ikke..

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 00:18
af spuncut
Områdeomskifteren, bemærk at ordet er i ental, er den lille runde, sorte trykknap på forpladen der skifter mellem 5W og 80W udslagsområde. signalconditioneringsprintet er det print som sidder bag på metrene, der tilpasser højtalerudgangenes signal til viserinstrumenterne. De to trimmepotentiometre du har drejet i er finjusteringen af metrenes udslag og i den forbindelse vil jeg lige gøre dig opmærksom på at trimmepotentiometre bør man holde sig fra hvis man ikke ved hvad man gør. Nu er der her ikke tale om noget "farligt" eller særligt præcisionskrævende, så hvis du blot har stillet dem i cirka samme udgangsposition går det nok.
Tilbage til signalconditioneringsprintet:
NA890-VU.PNG

Printet varetager følgende funktionalitet: Ensretning, niveautilpasning og dæmpning af udslag.
Nederst på diagrammet er de to højtalerudgange tilsluttet, som leverer vekselspænding der skal ensrettes til jævnspænding som metrene kan reagere på. Ensretningen foretages af de to dioder D901 og D902.
Herefter niveautilpasningen, hvor områdeomskifteren, "Meter Range" indgår, der indkobler to forskellige modstandsværdier i serie med signalet for at tilpasse spændingsniveauet. Modstandene R907 og R908 samt dioderne D903 og D904 er beskytter metrene mod overbelastning.
Til sidst dæmpning af metrenes udslag. Kondensatorene C901 og C902 udglatter signalet til metrene og gør at de bliver nemmere at aflæse, uden ville metrene baske hurtigt frem og tilbage.
En af de nævnte kondensatorer kan også sagtens være synderen i denne forbindelse. Kondensatorene er af typen elektrolytkondensatorer og de er kendt for at fejle med tiden og fejler de sker det typisk på den måde at de kortslutter. I denne kontekst vil en kortsluttet kondensator medføre at al strømmen vil løbe gennem kondensatoren og ikke gennem metret.
Med hensyn til at bytte indgangs ledningerne for at fejlfinde, så anser jeg det altså for væsentligt nemmere at ohme mellem indgangen på signalconditioneringsprintet og højtalerudgangene, idet der skal være direkte forbindelse og således ikke noget at tage fejl af. Når forstærkeren er slukket afbryder udgangsrelæet, det eneste der er forbindelse til fra højtalerudgangenes "+"-terminaler er således indgangene på signalconditioneringsprintet.
MVH Henning

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 10:09
af cdp
- Og Her finder du manualen til din nikko - https://www.vintageshifi.com/m800.php

Desværre mangler jeg info på pæren - det ved Henning garanteret.. :lol:
Og hvis du kunne angive værdier på komponenter i vu-driver incl. trimmer, er du dagens mand. :thumbsup:

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 11:21
af Skorpio
Hvis slaget på forpladsen skyldes et fald/stød, kan det have forårsaget at lejet i det ene meter er hoppet ud af fikseringen og nålen er låst...

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 17:22
af spuncut
Hej Carsten.
Begrebet "vu-driver" leder tanken hen på en form for aktiv forstærkning, som i driver-print, der er dog ingen aktiv forstærkning i komponenterne op til vu-metrene i NA-890 og derfor valgte jeg begrebet "signalconditionering". Begrebet er nuppet fra industrien og beskriver de komponenter der tilpasser et råt signal fra en sensor til en PLC-indgang. Andre vil måske kalde denne del for "frontend", men skidt med det, jeg er ikke i tvivl om at det er det samme vi snakker om.
I min forrige post er der under billedet angivet en kilde, som peger på servicemanualen fra Hi-Fi Engine, hvorfra udsnittet er klippet og der finder du styklisten. Desværre har de helt glemt at angive data på pæren bag vu-metrene.
MVH Henning

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 17:39
af spuncut
... og komponentværdierne er, ved nærmere eftersyn :Briller: , angivet i udklippet. Trimmerne står til 1kOhm.
MVH Henning

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 20:54
af cdp
Helt i orden Henning :thumbsup: Min tvivl var værdier på C901/902 (læser som 50uf) og R907/908 (18 ohm) - måske helt i hegnet. Pæren betyder mindre - og beklager jeg hacker tråden. ;)

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 22:12
af Stottrup
I den allerbedste mening skyder I langt over mit stakkels hoved. Pæren, der via en plexiglasplade fodrer metrene med lys, fejler intet. Jeg har forsøgt at måle på terminalerne til begge metre, som begge viser 0,o volt? (Multimeter fra thansen...). Spuncuts særdeles detaljerede forklaring med diagram får jeg desværre ikke meget ud af, da jeg intet aner om dioder, elektrolytter, kondensatorer osv. Dybest set er min spidskompetence at skille forplade fra chassis, rense knapper, skifte pærer o.l - men med udgangspunkt i Spuncuts diagram har jeg nu besluttet mig for, at den slags kan læres.
Skorpio: Hvis slaget på forpladsen skyldes et fald/stød, kan det have forårsaget at lejet i det ene meter er hoppet ud af fikseringen og nålen er låst... Det ligner mere mærker, der er opstået ved, at apparatet er blevet flyttet rundt, skubbet ud og ind af reoler osv.

Vh Karl

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 22:36
af cdp
Hej Karl
Først kan du lige forvisse dig om metret ikke er gået fast - vip forstærker fra side til side - og de begge skal kunne bevæge sig.
Dernæst mål modstand på indgang på printet, eller fra print til vumetre. Skal gerne være ens ( multimeter stilles på ohm, ex. i måleområde 200 ).

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 23:18
af spuncut
Stottrup skrev:... Spuncuts særdeles detaljerede forklaring med diagram får jeg desværre ikke meget ud af, da jeg intet aner om dioder, elektrolytter, kondensatorer osv.

Det må vi gøre noget ved. aktionen starter i mit næste indlæg og du skal bruge: et multimeter og et batteri, 9v med tilledninger eller en variabel strømforsyning. :thumbsup:
Dybest set er min spidskompetence at skille forplade fra chassis, rense knapper, skifte pærer o.l - men med udgangspunkt i Spuncuts diagram har jeg nu besluttet mig for, at den slags kan læres.

Ja det kan man nemlig. :Thumpsup:
Skorpio: Hvis slaget på forpladsen skyldes et fald/stød, kan det have forårsaget at lejet i det ene meter er hoppet ud af fikseringen og nålen er låst... Det ligner mere mærker, der er opstået ved, at apparatet er blevet flyttet rundt, skubbet ud og ind af reoler osv.

Har du (Stottrup) prøvet om metrene står fast ifgl. Carstens procedure?
Vh Karl

Re: Nikko NA-890 - VU-meter

Indlæg: fre 1. mar 2019 23:29
af spuncut
Fejlfinding på VU-meter 01:
Forberedelse:
Du skal bruge et 9v-batteri med ledningsforbindelser. Har du ikke en autoriseret battericlip kan et par krokodilleledninger bruges. En variabel DC-forsyning kan også bruges.
Meld lige tilbage om hvad du har.
MVH Henning