Hjælp til JBL 6290

Om alt det, der på amerikansk hedder ”Solid State”

Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 6. maj 2020 08:03

Hejsa folkens
Jeg har en JBL 6290 effektforstærker, der er ret voldsom og som jeg gerne vil sikre er i orden inden den tændes. Jeg har den lige nu på værkstedsbordet, og vil gerne indstille bias på udgangende, men jeg kan sku ikke finde en servicemanual der forklarer hvordan jeg gør dette.

Bevæggrunden for at tjekke bias, er at den trækker næsten 2A ved 230v fra min vario når jeg starter den langsomt op og relæet er klikket ind klikker ind. Det er >400w strømforbrug uden at der tilføres et signal, så jeg forventer bias er ved siden af.

Er der nogle af jer der ved hvor jeg skal starte? ;)
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf PerHej » ons 6. maj 2020 08:20

nakamichi 610 + 620 - Marantz CD65 - Lenco L75
Brugeravatar
PerHej
 
Indlæg: 484
Tilmeldt: 25 okt 2012
Geografisk sted: Nordjylland
Lokalitet: Aabybro

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf KenRas » ons 6. maj 2020 08:43

Jeg har umiddelbart svært ved at forstille mig at en forkert justeret bias får den til at bruge ca. 400 W. Uden load, formoder jeg? Kan der være selvsving i forstærkeren?

At relæet klikker ind tyder på at DC forholdene i udgangen er i orden.

Frem med Oscilloscopet :p

Mvh Kenneth
Mvh Kenneth

Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
Brugeravatar
KenRas
 
Indlæg: 1463
Tilmeldt: 09 jan 2019
Geografisk sted: Nær Holbæk
Lokalitet: Søstrup

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 6. maj 2020 09:46

Et Oscilloscop kunne være fedt at have, men det er fortsat pakket væk her i flytningen :(
Det er uden Load på forstærkeren, grunden til at jeg spørger ind til bias er pga denne tråd:
https://music-electronics-forum.com/sho ... #post38366

Kan i hjælpe med en punkt for punkt beskrivelse af hvordan jeg måler og juster bias?
er det:
1. sætte multimeter over base-emitter på udgangstransistor og mål efter mv.
2. Juster R21 på udgangsboardet til... 250 - 300mv? eller skal jeg justere indtil den trækker mindst på varioen?
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf X-ray » ons 6. maj 2020 10:07

Det er ikke meget som står om bias justering - nogen steder...
Men i manualen står der, at forbruget er 120W i 'tomgang' - dvs 0,5A på vario.
Jeg har før lavet (amerikanske)forstærkere, hvor bias justeres ved aflæsning på det totale forbrug... så det gør man måske også hér.
Lige her og nu - for at komme videre - ville jeg skrue ned for bias. Derefter justere ens op igen til de 120W.
Om kanalerne følges ad, holder du øje med ved at kontrollere mV over emitter-modstandene... men det ved du.
God fornøjelse med den... Den må være et Monster' at tumle dér på køkkenbordet.. ;)

Ps: Linket du henviser til, ville jeg ikke benytte i dette tilfælde. I reparations øje med - kunne det bruges dog....

Hilsen X-ray
TANDBERG Musikkanlegg - en virkelighet i stadig flere hjem
Brugeravatar
X-ray
 
Indlæg: 1406
Tilmeldt: 22 apr 2010
Geografisk sted: Vestegnen.
Lokalitet: Ejby - Down Town

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 6. maj 2020 10:18

Tak X-ray!
Det må prøves.
Og ja, den er sku alt for træls at tumle med og TUNG (måske skulle jeg få sat et par bordben under mit væg-ophængte arbejdsbord :Tanke: - bare inden det går galt)

Jeg tænker at tage en kanal ad gangen - der er jo meget belejligt 2 tænd og sluk-knapper på fronten ;)
Så justerer jeg vel bare hver enkelt kanal ind til ca 60w og slutter af med at køre dem op samlet?

Når det så er i vinkel, kan jeg jo finjusterer ved emitter-modstandende (R15, 16, 17 og 18?) - jeg gætter på at jeg bare måler på en af disse?

Det eneste jeg er lidt bekymret for er at begge sikringer bagi, er T6,3A sikringer. Og der sidder en heftig lyttebank som skal lades op når den tændes.
Den tager sku nok sikringen i min 10A gruppe så snart jeg tænder for den i anlægsrummet :shock:

Det er noget pis at bo til leje!
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf X-ray » ons 6. maj 2020 11:10

Sorenki skrev:...Når det så er i vinkel, kan jeg jo finjusterer ved emitter-modstandende (R15, 16, 17 og 18?) - jeg gætter på at jeg bare måler på en af disse?

Ja. Der skulle gerne løbe nogenlunde ens strøm i de 8 modstand - dvs du måler ens mV. Men der kan ikke finjusteres, før man kender den eksakte bias.

X-ray
TANDBERG Musikkanlegg - en virkelighet i stadig flere hjem
Brugeravatar
X-ray
 
Indlæg: 1406
Tilmeldt: 22 apr 2010
Geografisk sted: Vestegnen.
Lokalitet: Ejby - Down Town

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf X-ray » ons 6. maj 2020 11:18

Prøv at kigge her for lignende tilfælde...

2020-05-06_11-13-52.pdf


X-ray
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
TANDBERG Musikkanlegg - en virkelighet i stadig flere hjem
Brugeravatar
X-ray
 
Indlæg: 1406
Tilmeldt: 22 apr 2010
Geografisk sted: Vestegnen.
Lokalitet: Ejby - Down Town

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 6. maj 2020 11:23

Hej X-ray
Hvilken metode ville du anvende?
Justerer efter 120w idle eller den metode du linker til herover?

Uanset hvad så er målingen over R15 vel for at sikre at den mv-læsning er ens for de to kanaler?
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf X-ray » ons 6. maj 2020 11:52

Metoden er den samme, bare skrevet/fortalt lidt forskelligt.. ;)
Husk at værdierne i link er til en anden forstærker, så værdierne passer ikke - og bare ment som et eksempel på det, som jeg prøvede at skrive.
Ja, du vælger bare en af modstandende... det er lidt 'Livrem og seler..'

X-ray
TANDBERG Musikkanlegg - en virkelighet i stadig flere hjem
Brugeravatar
X-ray
 
Indlæg: 1406
Tilmeldt: 22 apr 2010
Geografisk sted: Vestegnen.
Lokalitet: Ejby - Down Town

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 6. maj 2020 12:07

Hmm - okay, det virker lidt underligt.
Jeg har lige testet kanal A:

Ingen belastning på forstærkeren, intet input og potmetret på fronten i 0.

Sat i varioen og kørt op til 230V langsomt. relæet klikker ind ved 180VAC og blæseren flytter en masse luft.

Amp-trækket på Varioen når 1,2A :shock:
IMG_1316.jpeg

Jeg måler ingen spænding over R15 (hverken DC mv eller AC mv) , men jeg måler 150mv dc mellem base og emitter på udgangstransistoren Q11 (hvis Emitter går til R15).

Kører R21 fuldt mod uret - ingen forskel i Ampere træk på Varioen - men min måling falder til 150mv DC mellem base og emitter - stadigvæk ingen spænding over R15.
Kører R21 langsomt op - ingen forskel i ampere-måling, da jeg når 350mv mellem Base og Emitter, stoppede jeg testen.

Der er intet i forstærkeren der synes at være "gået" ingen synlige tegn på havari eller lugte og kanalen spiller...
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Senest rettet af Sorenki ons 6. maj 2020 12:42, rettet i alt 2 gange.
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf X-ray » ons 6. maj 2020 12:39

Hmmm... Nu er det vel den rigtige udgang du måler i - du har jo slukket den ene.
Prøv at måle på de andre emitter-modstande - og anden kanal.
Pas på ikke at blive snydt af, at det ene(sæt) udgangs-transistorer fungerer som drivere.(Q1 og Q15)

X-ray
TANDBERG Musikkanlegg - en virkelighet i stadig flere hjem
Brugeravatar
X-ray
 
Indlæg: 1406
Tilmeldt: 22 apr 2010
Geografisk sted: Vestegnen.
Lokalitet: Ejby - Down Town

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 6. maj 2020 12:55

hmm, alle emitter modstande (altså med proberne på hver sin ende af modstanden og måle efter MvDC) giver ingen måling.
Hverken kanal A eller Kanal B. (Begge kanaler kører nu - trækker samlet ved 230VAC 1,8A)

Jeg mistænker at jeg gør noget forkert!

IMG_1318.jpeg

IMG_1319.jpeg
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Fredmarantz » ons 6. maj 2020 13:05

Ikke, at jeg tror, at jeg kan bibringe alverden i denne mere teknisk betonede tråd - men jeg har en Marantz 500 ( også en stor forstærker ( klasse B)) - som i tomgang og gennemgået i alle tænkelige aspekter af Arnborg, bruger 1,2A samlet. Justeret efter servicemanual.

Et vist strømforbrug må vel forventes i en stor forstærker-

Jeg forstår dog godt, at man gerne vil sikre sig, at dette strømforbrug er tiltænkt - og ikke en fejl.

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7811
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Hjælp til JBL 6290

Indlægaf Sorenki » ons 6. maj 2020 13:08

Enig Freddy!
Men manualen foreskriver nu 200w i tomgang, det vil sige lige under 1A i tomgang - problemet jeg oplever er det er næsten fordoblet og R21 hjælper ikke på den totale effektmåling... Men jeg kan jo måle en forskel henover base-emitter.

Jeg vil egentlig bare sikre mig at den er sund - da den tager min 10A sikring i lytterummet ved opstart, har jeg ikke tanker om at den kommer til at indgå i setuppet :shock:
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2074
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Næste

Tilbage til Vintage transistor-udstyr



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 7 gæster