Side 1 af 2

vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 21:01
af erbece
Hej

Jeg ejer en Sansui 3000a, som plejede at spille på et par JBL l26 hvor der ingen problemer var.

Nu har jeg så fået nye højtalere med en følsomhed på 95db. Det har resulteret i noget støj/hiss fra diskanten som ikke ændrer sig hvad enten jeg spiller højt eller lavt.

VIl det blive bedre ved at recappe eller andet? Eller er vintage gear og følsomme højtalere et dårligt match?

VH
Rasmus

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 21:14
af Max
Er du sikker på at det ikke er dine højtalere der har et problem ?

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 21:17
af erbece
Ja, de har det fint med min exposure forstærker.

Vh
Rasmus

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 21:24
af Max
Den bliver svær at klare uden at høre fejlen så.

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 22:25
af erbece
Tjae, jeg ved ikke om det er en fejl, eller om det er "træt" elektronik?

Støjen er ikke høj, men det er nok til at jeg lægger mærke til den i stille passager og når der ikke bliver spillet noget.

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 22:29
af Max
Er det det samme i begge kanaler ?

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 22:31
af erbece
Ja

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 22:39
af KlausM
Med mere følsomme højttalere vil du høre udgangstrinenes egenstøj tydeligere end med ineffektive højttalere.
Hvis det er ens i begge kanaler, er der nok ikke noget "galt".

Mvh Klaus

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 22:49
af pqrannes
KlausM skrev:Med mere følsomme højttalere vil du høre udgangstrinenes egenstøj tydeligere end med ineffektive højttalere.
Hvis det er ens i begge kanaler, er der nok ikke noget "galt".

Mvh Klaus


Jep, sådan var det også her da en Sansui AU-9900 forstærker blev sat til at drive et par superfølsomme Jealvox horn: diskantsus.

Hedder det forstærkerens "floor of noise"? (altså egenstøj, som Klaus M skriver ovenfor).

PQR

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: fre 15. feb 2013 22:52
af erbece
KlausM skrev:Med mere følsomme højttalere vil du høre udgangstrinenes egenstøj tydeligere end med ineffektive højttalere.
Hvis det er ens i begge kanaler, er der nok ikke noget "galt".

Mvh Klaus



Er der noget man gøre for at mindske støjen?

Har som sagt overvejet at få den recappet.

Vh
Rasmus

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: lør 16. feb 2013 00:33
af mcs_5
Det er de gamle transistorer og modstande der støjer. Du kan godt gå igang med at skifte samtlige modstande, men transistorerne kan ikke umiddelbart skiftes til bedre typer (uden erfaring og måleudstyr). Kondensatorerne har ikke noget med "problemet" at gøre. Jeg tror ikke din forstærker fejler noget. Sus og brum høres bare meget mere tydeligt med en følsom højttaler.

Venlig hilsen

Mikkel

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: lør 16. feb 2013 18:33
af erbece
Tak for svarene.

Hvad skal man kigge efter af specifikationer på en forstærker for et lavt "noise floor"?


vh
Rasmus

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: lør 16. feb 2013 18:54
af Max
Jeg tror ikke at man normalt har opgivet egenstøjen i ens produkter, så der er ikke noget om det i specifikationerne.

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: søn 17. feb 2013 20:06
af Highmass
Hej Max.
Som andre også er inde på, så lyder det umiddelbart som om at de eneste problem er et dårligt match, mellem din forstærker og højttalerne.
Mine højttalere har normalt en følsomhed på 100db, og hvis jeg bruger min Hiraga 30W (Som har RET højt gain), så er der ikke noget problem med den nomale Denon Pra6000 forforstærker. Men hvis jeg istedet bruger min backup, som er en Harmen Kardon Citation 17, så er der rigeligt med sus. Hvis jeg istedet for min Hiraga bruger det normale effekttrin, som har lidt lavere følsomhed (Lectron JH60), så er problemet forsvindende lille. Hvis jeg monterer de alternative basser, som "kun" har en følsomhed på 96db (og skuer 4 db ned for mellemtone og diskant naturligvis), så reducers problemet med HK/Hiraga til forsvindende omfang.
Der er med andre ord, tale om et regnestykke med tre komponenter. 1: Forforstærkerdelens støj, 2: Effektdelens følsomhed (Hvor meget forstærkes forforstærkerens støj), samt egenstøj, samt 3: højttalerens følsomhed. Den enste af de tre faktorer du let kan ændre er nr 2, hvor en spændingsdeler mellem for og effekt kan reducere effekttrinets forstærkning af forforstærkerens egenstøj. Det er ifølge mine erfaringer mere normalt at det er forforstærkerdelen som støjer, end at det er effekttrinet. Jeg vil derfor mene, at der er god sandsynlighed for at problemet reduceres (Hvis ikke det forsvinder helt), såfremt du monterer en spændingsdeler mellem for og effekttrin. Dette er naturligvis lettest hvis din Sansui har pre out/power in bøsninger på bagsiden. Men ellers burde det være rimeligt let at lodde een ind, hvis du bare har et diagram over dyret.
Mvh. Lars.

Re: vintage forstærker og følsomme højtalere?

Indlæg: søn 17. feb 2013 20:39
af dfms
Highmass skrev:Jeg vil derfor mene, at der er god sandsynlighed for at problemet reduceres (Hvis ikke det forsvinder helt), såfremt du monterer en spændingsdeler mellem for og effekttrin.

Tror ikke det løser problemet, forstærkeren stå jo stadigvæk og lukker støj ud.
En vild strøgtanke: Kunne man ikke lave et dæmpeled imellem forstærker og højtaler, for på den måde at reducere støjen :ide: