IMF TLS80-2

Rosinen i pølseenden

IMF TLS80-2

Indlægaf id19 » man 27. maj 2013 23:06

Hej forum
Har lige anskaffet mig et sæt IMF TLS80-2, alle enheder spiller, og er de originale. Det ærgrer mig en del, at der er hakker i basenheden (KEF 139) er der nogle der har en ide til hvordan man kan slippe af med dem, tænker på spartel og ny alufolie??? som jeg ser det, er det noget jeg skal leve med, men det kunne jo være der var en der havde en god ide.
Jeg har tænkt mig at skifte alle kondensatorer i delefiltret til folie, også dem på 60 og 100 mfd, men er i tvivl om hvorvidt, det vil ændre højttalerens lyd, eller om man bør udskifte elektrolytter med elektrolytter og folie med folie, nogen der har erfaringer?
Ellers må jeg sige, at de spiller ret godt, er dog lidt bekymret for min QUAD 405-1 som bliver meget varm, selv ved moderat lydstyrke.
Jeg mangler i øvrigt de 2 rektangulære emblemer til fronterne, måske er der en der har sådan nogle liggende?
Magneplanar MG2, IMF TLS80-2, Sonus Faber Minuetto, Mange B&W, Hafler, QUAD, Audioanalyse, Snell o.m.a.
id19
 
Indlæg: 89
Tilmeldt: 28 okt 2011
Geografisk sted: 5591 Gelsted
Lokalitet: Fyn

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf spuncut » tirs 28. maj 2013 00:03

Hej id19 (Citroen ?)
Transmissionsliniehøjtalere er ret så sultne.
Foliekondensatorer er på næsten alle fronter bedre end elektrolytkondensatorer lige på nær den fysiske størrelse i forhold til kapaciteten.
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf KlausM » tirs 28. maj 2013 06:09

id19 skrev: Det ærgrer mig en del, at der er hakker i basenheden (KEF 139) er der nogle der har en ide til hvordan man kan slippe af med dem, tænker på spartel og ny alufolie??? som jeg ser det, er det noget jeg skal leve med, men det kunne jo være der var en der havde en god ide.


Hvis du øger vægten af membranen ændrer du enhedens karakteristika (fx resonansfrekvens), så jeg ville se stort på kosmetikken og nyde lyden.

Mvh Klaus
Acoustic Research AR-3a Improved, AR-10Pi, AR-11, AR-9
Sansui AU-11000A, TU-9900, SR-929
Hafler DH-220 XL-280 DH-500, XL-600
BeoGram 3000 med STAX UA-7 CF arm + Empire EDR-9
Brugeravatar
KlausM
 
Indlæg: 2285
Tilmeldt: 19 apr 2010
Geografisk sted: Sjælland Region Syd-Øst
Lokalitet: Faxe

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf Sandie » tirs 28. maj 2013 09:52

Hej
Jeg har samme dilemma mht. ledelige mærker i folien/polysterenen i en Kef b138b'er. Jeg er ikke gået igang med at udbedre skaden endnu.

Min plan er at udskære et stykke alm. alu-folie til passende størelse. Montere det på fronten af menbranen med monteringslin (fål i spray-form, anvendes til at klistre stencils på emner i forbindelse med airbrush, det giver ikke rigigt nogen tillægsvægt). Så vil jeg lave en afmaskning, som gækker gummikantophænget og så enten via spraydåse eller airbrush at tilføre lidt farve.

Polysteren er jo ret følsomt for læsioner og disse skader kendes nok rigeligt rundt om. Påpasseligheden ved at tilføre massen af membranen skal altid iagttages; men deb samlede masse af selve membranen er altså 37,5g så der skal sku svines med både alufolien, lim og lidt maling før at ovennævnte vægt ændres signifikant

mvh
Sandie
Dynavector Karat 17D3, Dynavector 23R, Dynavector DV505, Rega Planar 3 (x3), Stax CAX, Stax DA80M, IMF SRPM Mk IV (og nu også med Pickering XSV5000)
Brugeravatar
Sandie
 
Indlæg: 63
Tilmeldt: 02 jan 2013
Geografisk sted: Østjylland
Lokalitet: Ugelbølle

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf id19 » tirs 28. maj 2013 15:19

Hej

Ja ID19, DS20 mv. er min anden passion.
Jeg har besluttet at skifte alle kondensatorer ud med PCA folie fra FreQuence, denne kondensator har jeg gode erfaringer med (det er 400V, så de er kæmpestore), spolerne udskifter jeg med nogle med 1,2 mm tråd, og så en bedre intern wiring. Umiddelbart bliver højttalerene endnu svære at drive, pga. den mindre seriemodstand i spolerne og kablerne ?
Jeg giver KlausM ret, jeg vil ikke umiddelbart gøre noget ved basenhederne, jeg sætter noget nyt frontstof på i stedet for, selvom de ser fede uden. Men vil gerne høre mere om Sandies projekt, almindelig alufolie (sølvpapir) er det ikke for tyndt?
Magneplanar MG2, IMF TLS80-2, Sonus Faber Minuetto, Mange B&W, Hafler, QUAD, Audioanalyse, Snell o.m.a.
id19
 
Indlæg: 89
Tilmeldt: 28 okt 2011
Geografisk sted: 5591 Gelsted
Lokalitet: Fyn

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf mcs_5 » tirs 28. maj 2013 15:24

id19 skrev:spolerne udskifter jeg med nogle med 1,2 mm tråd

DC-modstanden i spolerne kan nogen gange været regnet med i filterfunktionen, så det kan give lidt afvigelser hvis du skifter til andre spoler.

Venlig hilsen

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2257
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf Hackenberg » tirs 28. maj 2013 15:45

Undskyld, Mikkel, men det er producent-B..S...
Tolerancer i, selv de bedste, enheder overstiger de forskelle der kan opstå ved ændring fra f.eks. 0,5 ohm til 1ohm spoler. Specielt når det gælder vintage konstruktioner som oveni kan have aldersbetingede ændringer.
Men prøv uden kærner. DET gør en forskel!!!
Med venlig hilsen, Claus.
Brugeravatar
Hackenberg
 
Indlæg: 2171
Tilmeldt: 20 feb 2013
Geografisk sted: Nordsjælland
Lokalitet: Gilleleje

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf mcs_5 » tirs 28. maj 2013 16:03

Hackenberg skrev:Undskyld, Mikkel, men det er producent-B..S...

Ikke altid.

Men prøv uden kærner. DET gør en forskel!!!

Men hvis du skifter fra en spole med tyk tråd og kærne, til en spole med samme trådtykkelse uden kærne, giver det en stor forøgelse i modstand. Hvis spolen sidder i serie med basenheden, kunne en god kærne være bedre (efter min mening).

Venlig hilsen

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2257
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf id19 » tirs 28. maj 2013 17:27

Jeg måler en reduktion på 0,13 ohm mellem 1,2 mm tråd og 0,5 mm tråd på en 5,75 mH spole (begge med kerne), så lidt betydning har det.
Jeg har ikke så store luftspoler på lager, så jeg prøver med kerne først. Og jeg skal nok alligevel se mig om efter en kraftigere effektforstærker, har desværre lige byttet min trofaste Nakamichi PA5E-2 væk :-(, den kunne garanteret være god til IMF. Er der nogen ideer til hvad en velegnet effektforstærker kunne være for en (selvfølgelig gerne en gammel en)?
Magneplanar MG2, IMF TLS80-2, Sonus Faber Minuetto, Mange B&W, Hafler, QUAD, Audioanalyse, Snell o.m.a.
id19
 
Indlæg: 89
Tilmeldt: 28 okt 2011
Geografisk sted: 5591 Gelsted
Lokalitet: Fyn

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf spuncut » tirs 28. maj 2013 19:19

Hej id19
Hvor mange % svarer reduktionen til ?
Luftspoler oppe i lagkage-kaliber bør nok
udløse overvejelser i retning af elektronisk
delefilter.
Jeg ved ikke hvad det er for en Hafler
du har, men de plejer da at kunne trække
det meste.
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf id19 » tirs 28. maj 2013 19:40

Hej, den ohmske modstand i spolen er reduceret med 9,7% (spolen i serie med bassen). Min Hafler er en DH 110 (manufactured by Electrolab Odense) dvs. med 400 VA ringkerne, jeg har selv opgraderet med 25 A ensretterbro og 22000 MFD ladelytter. Når jeg har samlet højttalerene vil jeg prøve hvordan den klarer det. Den har umiddelbart mere strøm en QUAD 405. Jeg er netop gået i gang med udskiftning af kondensatorer og spoler i delefiltrene.
Magneplanar MG2, IMF TLS80-2, Sonus Faber Minuetto, Mange B&W, Hafler, QUAD, Audioanalyse, Snell o.m.a.
id19
 
Indlæg: 89
Tilmeldt: 28 okt 2011
Geografisk sted: 5591 Gelsted
Lokalitet: Fyn

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf spuncut » tirs 28. maj 2013 21:29

10% det er ikke mange db...
DH110 er da vist en forforstærker, eller tar' jeg fejl ?
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf id19 » tirs 28. maj 2013 23:21

Næ, det er en effekt, meget lille med 60 Watt/side. Eller en meget stor forforstærker:-). I øvrigt er den rimeligt vellydende pga. en del opgradering.
Jeg tænkte faktisk på om man kan lave bi- eller triamping på sådan et sæt IMF, men det er jo noget seriedelefilter, og så er der måske heller ikke meget IMF tilbage, det er måske lidt synd.
Delefiltrene er nu færdige, så mangler der lige intern wiring og montage.
Magneplanar MG2, IMF TLS80-2, Sonus Faber Minuetto, Mange B&W, Hafler, QUAD, Audioanalyse, Snell o.m.a.
id19
 
Indlæg: 89
Tilmeldt: 28 okt 2011
Geografisk sted: 5591 Gelsted
Lokalitet: Fyn

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf spuncut » ons 29. maj 2013 02:16

Tror du alligevel ikke at du mener DH-120 ?
http://www.hifiengine.com/library/hafler/dh-120.shtml
Bi/tri-amp : Ikke med et seriefilter, hver sektion kortslutter
jo det frekvensområde som ligger uden for dets respektive
højtaler's arbejdsområde.
Desuden har jeg aldrig fattet bi/tri-amp uden elektronisk
delefilter. Det kan umuligt være sundt for forstærkeren at
arbejde i så store impedansudsving, især ikke hvis den har
høj modkoblingsgrad.
Har du mon et billede af delefiltret ?
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: IMF TLS80-2

Indlægaf Sandie » ons 29. maj 2013 07:17

Man kan sagtens lave luftspoloer til bassen, bare tråden er tyk nok! Det kommer godt nok til at veje en hel del. Men hvad gør en dråbe mere i Atlanterhavet. Med den vægt IMF'erne har, så gør det ingen ting. IMF har formodentlig afstemt deres delefrekvenser i forhold til enhederne og at det er en transmissionslinie. På IMF's hjemmeside kan man se at de ændrede totalt på delefilteret i deres sidste IMF mk. IIV.

Alle IMF'er har en meget høj drifteffekt. OP imod 25W og det kræver altså sin forstærker. De skriver at man kan komme anvende fra ca. 50W men så må det være en ren klasse A forstærker. En effektforstærker på mellem 100 og 150W anser jeg for det mindste. Ellers ricikerer man afbrændte diskanter, da den let kommer til at "klippe" rigeligt. Det har jeg selv bitterligt erfaret
Dynavector Karat 17D3, Dynavector 23R, Dynavector DV505, Rega Planar 3 (x3), Stax CAX, Stax DA80M, IMF SRPM Mk IV (og nu også med Pickering XSV5000)
Brugeravatar
Sandie
 
Indlæg: 63
Tilmeldt: 02 jan 2013
Geografisk sted: Østjylland
Lokalitet: Ugelbølle

Næste

Tilbage til Højttalere



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 11 gæster