Side 1 af 1

Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: tirs 3. jul 2012 01:18
af mickr
Jeg kan blive ved med at stille dumme spørgsmål: I lørdags kom jeg til at købe et par små reolhøjttalere som slet ikke er vintage :oops: :QLN QUBIC 111 http://www.qln.se/index2.php3?page=speaker_111&submenu=speakers. Det blev jeg egentlig lidt ked af, for de lyder altså forbandet godt i sammenligning med de små vintagehøjttalere som jeg stiller ind på diverse børneværelser for tiden... Ikke meget dyb bas - selvfølgelig - men detaljerigdom, seperation af instrumenter og stereoperspektiv, er i en anden klasse, er jeg bange for...

Nå - jeg har stadig til gode at lytte til et sæt Scandyna A10, og min datters M10 mangler den korrekte basenhed i den ene kanal, og lytter er endnu ikke skiftet, så der er stadig håb... Jeg er bare nødt til at sige at mange vintagehøjttalere råber "sygt højt" (som teenagerne i huset ville udtrykke det), i diskanten. Har helt sikkert noget at gøre med gamle lytter i delefiltrene.

Jeg ævler - undskyld.

Her kommer mit dumme spørgsmål: De der Qubic 111 tillader bi-wiring. Der sidder sådan en lille messingskive mellem portene, som man kan skubbe til side. og der er fire indgange på dem. Jeg havde besøg af en gæst som gerne ville demonstrere at der er en gevinst forbundet dermed. Vi skubbede messingskiverne tilbage, monterede højttalerne i A/B kanalerne på min datters Sansui AU 555A (så er vi vintage) og oplevede flg: Der kom lyd til diskanten selvom kun det ene højttalerkabel var sat til! Dette fik min gæst til at udmelde at der var noget helt fundamentalt galt med mit setup.

Jeg er helt blank: Normalt når jeg sætter højttalere til er der ikke hul igennem før både plus og minus er monterede

Enten har vi en defekt i højttaleren, eller i forstærkeren, eller er jeg dum?

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: tirs 3. jul 2012 13:54
af Sorenki
måske har nogen "pillet" ved højtalerne indeni, således at de slet ikke er biwiret - nu ved jeg jo ikke om de er købt fra ny, hvormed dette ville være mærkeligt. ;)

lige ang. din bemærkning omkring diskant på nye vs. gamle højtalere, så tror jeg meget handler om smag og lydfilosofi. jeg selv synes at opleve at meget få højtalerkonstruktører idag værdsætter dybbas, men fjerner denne til fordel for en mere detaljeret diskant/mellemtone.
i forhold til fx. mine favorithøjtalere, JBL, så er den dybe bas i højsædet, hvorefter diskant og mellemtone komme "bagefter" virker det som om.
nu snakker jeg om prioriteringen i lydfilosofien og ikke det auditive indtryk ;)
hvis man går op i de rigtigt dyre modeller af fx. jbls 43-serie, begynder højtalerne at være udstyret med mellemtonehorn og diskanter med spredelinser og disse begynder nu at være utroligt detaljeret i mine øre - faktisk mere end jeg oplever ved diverse moderne bånddiskanter osv.
måske er der tale om, at noget man engang forbandt med virkelig high-end og rigtigt dyre højtalere, var det detaljerede mellem og diskant-område, hvorfor man idag bygger højtalere med dette for øje primært, for nemmere at kunne sælge?
fx. er der jo idag en eller anden diskurs om at hvis bassen er for dyb er det partout en diskotekshøjtaler ergo noget bras?

jeg tror simpelthen det handler om prioritering og markedsføring samtidig med at tiderne idag ikke tillader "stort" elektronik.
en dybgående højtaler kræver plads både i egenstørrelse og i rumforhold - det gør diskant og mellemtone ikke.
idag bruger folk penge på fjernsyn, computer, mobiltelefoner, abonnomenter, spillekonsoller, apps, osv. dengang brugte folk pengene på et godt anlæg, så prioriteringen mht. til plads og penge var en anden, end den er idag.

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: tirs 3. jul 2012 14:05
af eggers
Der må nødvendigvis være korssluttede terminaler inden i højttalerne hvis de vitterligt spiller i begge enheder selvom kun det ene sæt terminaler er tilsluttet. Du må skue bas/mellemtoneenheden ud og kigge!

Med hensyn til 'voicing' (som det hedder i lingoen) af højttalere, så har jeg en teori om at højttalere fra vinyl-eraen ofte har et løft i den øverste top af diskanten for at modvirke dykket i den typiske pick-up. Nu findes der også nutidige højttalere der gør det samme, fx. B&W 801, så det kan jo være jeg har fat i en dårlig teori :lol:

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: ons 4. jul 2012 10:40
af mickr
Jeg er bange for at jeg fik udtrykt mig uklart. Det der skete var at vi monterede fra udgang A på forstærkeren + og - i de nederste terminaler på højttalerne. Der kom bas og kun bas, som der skal. Det der var mærkeligt var at da vi så ville tilslutte højttalernes øverste indgange fra forstærkerens udgang B, kom der lyd i diskanterne blot ved at vi tilsluttede +.

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: ons 4. jul 2012 10:48
af KlausM
Til Bi-Wiriing kan der godt være fælles stel i delefilteret, derfor får du lyd når du tilslutter +. Det samme ville formentligt ikke være sket, hvis det var - du havde tilsluttet først.

Mvh Klaus

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: ons 4. jul 2012 10:59
af mickr
KlausM skrev:Til Bi-Wiriing kan der godt være fælles stel i delefilteret, derfor får du lyd når du tilslutter +. Det samme ville formentligt ikke være sket, hvis det var - du havde tilsluttet først.

Mvh Klaus


Nej ved - først var diskanterne tavse. Vil det så sige at der sådan set ikke er noget galt, som min gæst hævdede?

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: ons 4. jul 2012 11:49
af KlausM
Det vil jeg mene, men bi-amping skal man nok være forsigtig med (dvs tilslutte to forskellige forstærkere).

Mvh Klaus

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: fre 6. jul 2012 22:49
af 0mega
"Gæsten".. Må jeg være fri. :-)
Ser kun en forklaring og som gammel elektriker, giver der måske udmærket mening.
vi kan nemt blive enige om + og - giver lyd.
Hverken +, eller minus (alene) lukker kredsløbet og der leveres derfor ingen lyd.
Forstiller vi os nu en fælles stel-forbindelse giver det jo mulighed for at signalet løber baglæns (vis spolerne i højttaleren) og kredsløbet lukkes derfor.... => Lyd.

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: fre 6. jul 2012 23:12
af mickr
0mega skrev:"Gæsten".. Må jeg være fri. :-)


Hehe, en simpel forholdsregel hvis nu din udmelding skulle vise sig at være helt hen i vejret ;)

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: fre 21. sep 2012 13:24
af GSmed
undskyld jeg spammer din tråd men hvis jeg må føre et dumt spørgsmål videre :| , ,, jeg er meget novice på HiFi området, hvad er fordelen ved at bruge Bi-Wiring på sine højttalere fra en A & B udgang fra een forstærker :?: Kan man høre forskel :?:

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: fre 21. sep 2012 13:38
af hmt
GSmed skrev:undskyld jeg spammer din tråd men hvis jeg må føre et dumt spørgsmål videre :| , ,, jeg er meget novice på HiFi området, hvad er fordelen ved at bruge Bi-Wiring på sine højttalere fra en A & B udgang fra een forstærker :?: Kan man høre forskel :?:


Der er en del meninger om bi-wiring, og jeg kender ikke den tekniske forklaring godt nok til at kunne forklare fordele og ulemper. Jeg synes at bi-wiring giver mindre dynamik og et mere mørkt lydbillede på mit set-up med en enkelt forstærker-udgang. Prøv dig frem, det er vist det bedste råd, jeg kan give.

Vh
Henrik

Re: Dumt spørgsmål om Bi Wiring

Indlæg: lør 22. sep 2012 13:03
af DrBoar