Side 1 af 2

Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: tors 25. feb 2016 17:21
af kj2005
Det må være tid til at genopfriske lidt om reparation af skumkanter på basenheder.

Efter at KlausM for nogle år siden fik mig igang med at renovere AR basenheder, er det gået meget bedre end forventet med flere kendte højttaler mærker som Infinity 12"(polypropylene membran), JBL128H , JBL128H-1, 2203A, LE10A, 10" JBL(LX800), AR2ax 10"bas, AR11, AR3a 11" bas og en del andre gode højttalere.
Der er et par 15" Cerwin Vega på vej....

Det også lykkedes at fjerne hele det svingende system fra en AR 11" bas , incl. spider , membran og svingspole uden at skade hverken membran eller spider.
Det var nødvendigt at fjerne svingspolen , da svingspolens rørbase af aluminium ikke var afgratet godt nok, og dermed berørte magnet-polstykket flere steder.
Det at afkorte svingspolerør er sandsynligvis foregået på en mindre rundsavs-opstilling, som dette aluminiumsrør tydeligt bar præg af....Men operatøren glemte lige at afgrate kanten på rørets inderside. Denne basenhed har aldrig fungeret optimalt.

På AR's basenheder ( i hvert fald 11" 'eren) er hele det svingende system monteret op på to træringe ...en ca 15cm træring til spideren, og en 25-27cm træring til kantophænget. Det kan godt lyde besynderligt med træ mod metal, men jeg tror AR's grundlægger og opfinder, Edgar Villchur, havde tænkt over tingene. Træ pålimet metal vil sammen med metallets profiler reducere resonanser i chassis'et...en art kompositmateriale billigt og godt.
...I modsætning til JBL hvor man på den professionelle serie af højttalerenheder anvender dyre trykstøbte aluminiums chassis'er.

Når det bliver nødvendigt med nye skumkanter (A speaker edge is made of a thermosetting composition consisting of a polyurethane prepolymer and an inactivated solid polyamine as a latent hardener. A gas is dispersed in the thermosetting composition, prior to feed into a mold, so that it can foam and solidify to give the speaker edge.) er det vigtigste selve regøringen af chassis kanterne for gammel maling, limrester og opløste polyurethane skumkanter. Fra Audiofriends i Holland får man gode kantophæng, som med min tykkelsesmåler ser ud til at holde de rigtige mål.
Tykkelsen og eftergivenheden på kantophænget har betydning for egenresonansen Fo, og fra en anden tråd hvor kosmetisk efterbehandling af basmembranen var nødvendig, skulle man være opmærksom på, at overflade behandling af membranen ikke måtte tilføre vægt af betydning, da det også ville ændre enhedens parametre.

Det lykkedes at fjerne denne spider fra AR's 11" bas, fordi der var anvendt vandopløselig lim mellem træring og det riflede stof som spideren er fremstillet af. På JBL's 12" enheder lader det sig ikke gøre at løsne en gammel spider, da JBL gør brug af en stærkt lugtende to-komponent lim, som ikke er på vandbasis. Et originalt komplet membran-kit incl. spider til JBL 12" koster vist omkring 12-1400kr.

Mht. til centrering af spolen efter at have fjernet grater fra fra aluminiums røret, blev løsningen fire stykker præcist afskårne papirstrimler imellem polstykke og aluminiumsrør. De fire stykker printerpapir passede præcist om polstykket ,målte 0,4mm i tykkelsen, og svingspolerøret kunne lige akkurat bevæges opad, så der var plads til en limpensel mellem spider og træring.

Til orientering tog det ca. to timer at opløse den gamle træring fra spideren med vand , og en meget forsigtig hobbykniv.

Herefter en stribe billeder hvorfra man kan se en smule limrester efter limning af skumkanterne....limrester som kan fjernes efter nogen tørretid.

Måske kan indlægget her få andre til at forsøge sig med at reparere højttaler skumkanter.

Mvh. Kim

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: tors 25. feb 2016 17:29
af KlausM
Flot arbejde, der har jeg ikke været endnu !!

Mvh Klaus

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: tors 25. feb 2016 17:58
af kj2005
Tak...der var kun en vej .....at demontere svingspolen.

Kunne graterne på aluminiums røret ikke fjernes, var basenheden ikke brugbar, selvom spolen var iorden og DC-modstanden lå rigtigt omkring ca. 2,7ohm

Jeg har nogle billeder fra fire AR 10" enheder , hvor jeg måtte skifte nyligt påsatte skumkanter, som ikke lod membranen/svingspolen centrere ordentligt....samt et par jpg's fra en af de bedste JBL 12" enheder 128H ...(efter min mening)

Mvh. Kim

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: tors 25. feb 2016 18:23
af acj1980
ser godt ud, er der i øvrigt nogen der kender til basrep.dk? er stødt på navnet nogle gange, og undskyld jeg bryder lidt ind i tråden

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: tors 25. feb 2016 18:55
af kj2005
acj1980 skrev:ser godt ud, er der i øvrigt nogen der kender til basrep.dk? er stødt på navnet nogle gange, og undskyld jeg bryder lidt ind i tråden


..... basrep har været der et stykke tid.....og du bryder ikke ind... ;) ... når man har det som jeg, er det bedst at gøre tingene selv. Det var også derfor, jeg ville vise hvordan man eksempelvis kunne gøre det...som DIY mand

Mvh. Kim

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: tors 25. feb 2016 19:01
af acj1980
Tak Kim, jeg er også selv typen der gør det selv, hvorfor skulle man ikke?, basrep er nu heller ikke billige har jeg hørt, så mon ikke man kan konkurrere med dem ;-)

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: tors 25. feb 2016 19:28
af kj2005
acj1980 skrev:Tak Kim, jeg er også selv typen der gør det selv, hvorfor skulle man ikke?, basrep er nu heller ikke billige har jeg hørt, så mon ikke man kan konkurrere med dem ;-)


....man kan jo spare arbejdslønnen ved at gøre det selv.....er fingrene skruet ordentligt på, bestemmer man jo selv hvor godt det skal være...
Hvis afrensningen af metalchassis'et skal være tiptop tager det nok en times tid pr. enhed....det kan være svært at forstå de lave priser for et par 8" basser der reklameres med, når der også skal betales afgift....specielt ved en pris af 61,40 Euro for kanter, lim og pensler til fire basser, som jeg betaler i Holland?

Mvh. Kim

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: tors 25. feb 2016 20:26
af acj1980
Det tager sin tid, jeg blev lidt nysgerrig efter at vide hvad du bruger til at rense menbrankant og kanten på selve kurven ? jeg bruger acetone skrappe sager som jeg helst vil undgå, så jeg leder efter et mindre krads produkt til fjernelse af skum rester.

Det var da dyrt for et sæt kanter? hvem køber du ved Kim?
Mage hilsner
Alex

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: fre 26. feb 2016 01:12
af kj2005
acj1980 skrev:Det tager sin tid, jeg blev lidt nysgerrig efter at vide hvad du bruger til at rense menbrankant og kanten på selve kurven ? jeg bruger acetone skrappe sager som jeg helst vil undgå, så jeg leder efter et mindre krads produkt til fjernelse af skum rester.

Det var da dyrt for et sæt kanter? hvem køber du ved Kim?
Mage hilsner
Alex


Ja, det tager ret lang tid at afrense limfladerne specielt på ældre enheder. Jeg har nogle meget skarpe stemmejern, skarpe hobbyknivsblade og en skalpel til mekanisk afrensning....og både rensebenzin, sprit og acetone...Et 3M maskesæt til 350kr fra Harald Nyborg holder dampene væk.....ellers med åbent vindue.......der findes ikke genveje til rengøringen ..tror jeg.

Jeg køber alle mine skumkanter hos http://www.audiofriends.nl ...altid den rigtige kvalitet... ca. 100kr pr. 12" bas incl. god lim og forsendelse er ok, synes jeg.
Mvh. Kim

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: fre 26. feb 2016 01:17
af acj1980
Jeg havde godt tænkt mig at investere i et sæt stemmejern, da jeg har set andre med fordel har brugt dem, jeg har så haft godt nytte af knivblade/hobbykniv til at afrense kombineret med acetone, og ja MED vinduet helt åbent, ellers stinker hytten langt væk.

Jeg køber også hos audiofriends ved Fred Buist, en super flink gut, jeg har kun været udsat for en enkelt gang hvor jeg har måtte vente, men pakken kom aldrig, så han sendte en ny, den anden gik tabt.

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: fre 26. feb 2016 10:42
af Hackenberg
Flot arbejde!
Xylol eller cellulosefortynder kan, med forsigtighed, også bruges på chassiset. Jeg er altid lidt nervøs med disse midler når det gælder membraner.
Pap kan man bruge dem på, med forsigtighed men hvad med poly-membraner?

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: lør 27. feb 2016 15:32
af acj1980
Hvilken type lim bruger du Kim til at fæste skumkanterne? indtil videre har jeg købt det sammen med kanterne, men synes nu det er lidt peberet, så leder efter et godt alternativ, i andre er naturligvis også velkomne til at byde ind, limen jeg får fra audiofriens bliver super stærk når det hærder, og i processen inden det er helt tørt ekstremt klæbrigt.
Mange hilsner
Alex

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: lør 27. feb 2016 21:39
af kj2005
Hackenberg skrev:Flot arbejde!
Xylol eller cellulosefortynder kan, med forsigtighed, også bruges på chassiset. Jeg er altid lidt nervøs med disse midler når det gælder membraner.
Pap kan man bruge dem på, med forsigtighed men hvad med poly-membraner?


tak...på samtlige membraner har jeg brugt acetone, sprit og rensebenzin men ikke fortynder. Ved polypropylene membraner som Infinity 12" angreb acetonen ikke limkanten....så jeg tror ikke, fortynder vil være i stand til at opløse polypropylene plast.

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: lør 27. feb 2016 21:44
af kj2005
acj1980 skrev:Hvilken type lim bruger du Kim til at fæste skumkanterne? indtil videre har jeg købt det sammen med kanterne, men synes nu det er lidt peberet, så leder efter et godt alternativ, i andre er naturligvis også velkomne til at byde ind, limen jeg får fra audiofriens bliver super stærk når det hærder, og i processen inden det er helt tørt ekstremt klæbrigt.
Mange hilsner
Alex


Helt enig...limen fra Audiofriends er stærk efter hærdning....og som du siger meget klæbrig under hærdning. Jeg holder mig til lim typen fra Audiofriends, som også binder på polypropylene .... :p

Mvh. Kim

Re: Nye skumkanter AR 11", JBL 12" mm.

Indlæg: lør 27. feb 2016 21:45
af KlausM