Side 1 af 3

Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 19:46
af otto
Hej ‘
Hvad er den bedste måde at justere A.T På
Har googlet meget rundt men har ikke fundet en måde jeg syntes virker 100 %.
Syntes også det er svært med de pickuper der kun køre med 1 gram nåletryk
Mvh

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 20:13
af x-tian
Har læst et par steder at man skal bruge en glat plade og PU'en skal køre lige så stille ind mod midten eller bruge udløb på LP'en og nålen skal placeres mellem rillerne og ikke falde i (altså køre mellem rillerne, Nu kan jeg jo ikke lige huske hvor jeg læste det såeeee men det er sådan jeg justerede min og jeg synes det virker. (jeg kører med 1,5 g nåletryk)

Ellers kunne det være spændende at høre andre forslag gerne med begrundelse :-)

Med venlig hilsen

Christian

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 20:29
af Pokemon
otto skrev:Hej ‘
Hvad er den bedste måde at justere A.T På
Har googlet meget rundt men har ikke fundet en måde jeg syntes virker 100 %.
Syntes også det er svært med de pickuper der kun køre med 1 gram nåletryk
Mvh

der finnes ikk nogen 100% måde at gør det på
med minder du vælge en tangetialarm
for raidalarme er afhægig af rilemodulation og afstan til pladecenter og armlængde

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 20:32
af his067
x-tian skrev:....Nu kan jeg jo ikke lige huske hvor jeg læste det såeeee men det er sådan jeg justerede min og jeg synes det virker....


Du har nok læst det her:

http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.php?f=558&t=13500&p=119460&hilit=antiskating#p119460

Der er flere links til forklaringer i den tråd.

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 21:01
af x-tian
his067 skrev:
x-tian skrev:....Nu kan jeg jo ikke lige huske hvor jeg læste det såeeee men det er sådan jeg justerede min og jeg synes det virker....


Du har nok læst det her:

http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.php?f=558&t=13500&p=119460&hilit=antiskating#p119460

Der er flere links til forklaringer i den tråd.


Garanteret så det er jo en troværdig hj. side ;) BTW utrolig spændende tråd ! :thumbsup:

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 21:13
af trikker
Jeg så en lille stump film på YouTube hvor der
Blev brugt en blank cd / dvd skive i stedet fir
En blank lp, men kan ikke finde den igen

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 22:01
af spuncut
Alternativt kan man gå på jagt efter dobbelt albummet: Johnny Winter "Second Winter" fra 1969. Den sidste side er nemlig blank og egner sig derfor fortrinligt til at justere antiskating.
MVH Henning

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 22:20
af Skorpio
Pointer der blev givet her er jo netop at en blank skive ikke har rette modstand og derfor ikke er retvisende...ligesom afstanden til center også er betydende...så, så som meget andet, et kompromis...

Man kan omvendt stille spørgsmålet, har jeg er antiskating problem?

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 23:07
af otto
Har en gamle shure test plade hvor der er et nr man kan juster AT med. Men læste på nettet at det ikke er en god måde Tror også det er nemmere med en spu med 4 gram nåletryk end en. B&o mmc1 pickup.
Men det måske ikke korrekt

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 23:31
af Captain Phoenix
Skorpio skrev:Pointer der blev givet her er jo netop at en blank skive ikke har rette modstand og derfor ikke er retvisende...

Enig - og der er ikke én korrekt indstilling.
Det der på en (radial) tonearm giver behov for AS er nålens friktion mod rillen - rettere den (skating)kraft denne skaber. Denne friktion (og altså dermed skating-kraft) afhænger af bl.a. nåletrykket/sporingskraften, rille-modulationen, nålens form mm.
På en blank plade er der næsten ingen friktion ift. en (kraftigt) moduleret rille - og derfor bliver skating-kraften mindre end når rillen er moduleret/der er signal på pladen. Så at få nålen til at blive “stående” på en blank plade kræver altså mindre AS end under afspilning af musik - og dette svarer altså ikke til “realistiske” afspilningsforhold.
Jeg synes det er vigtigst, at Pick-up’en ikke forvrænger ved afspilning af selv de kraftigste passager på pladen. Derfor indstiller jeg nåletrykket på mindst det anbefalede - og hellere lidt højere end lavere. Og jeg justerer herefter AS så forvrængning opstår samtidig i begge kanaler (hvis den opstår). Til dette anvender jeg Ortofons (uundværlige) testplade hvor man bruger ørerne som “måleinstrument” - der kan sikkert findes andre/finere metoder, hvis man tilslutter måleudstyr.

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 23:44
af Fredmarantz
Og- det er lige præcis sådan jeg også gør......

jeg kan ikke regne særlig godt - og vil gerne have, at det lyder fint alligevel :p Derfor bruger jeg modulationsrillerne på Ortofons testplade - og når forvrængningen/sporing er "på kanten" lige meget i begge kanaler, så kan jeg ikke gøre det bedre med de midler, jeg kan og vil stille til rådighed. Nåletrykket stiller jeg også lige "godt og vel" på det af fabrikanten anbefalede.

Vh
Freddy

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: man 8. jun 2020 23:52
af Pokemon
Captain Phoenix skrev:
Skorpio skrev:Pointer der blev givet her er jo netop at en blank skive ikke har rette modstand og derfor ikke er retvisende...

Enig - og der er ikke én korrekt indstilling.
Det der på en (radial) tonearm giver behov for AS er nålens friktion mod rillen - rettere den (skating)kraft denne skaber. Denne friktion (og altså dermed skating-kraft) afhænger af bl.a. nåletrykket/sporingskraften, rille-modulationen, nålens form mm.
På en blank plade er der næsten ingen friktion ift. en (kraftigt) moduleret rille - og derfor bliver skating-kraften mindre end når rillen er moduleret/der er signal på pladen. Så at få nålen til at blive “stående” på en blank plade kræver altså mindre AS end under afspilning af musik - og dette svarer altså ikke til “realistiske” afspilningsforhold.
Jeg synes det er vigtigst, at Pick-up’en ikke forvrænger ved afspilning af selv de kraftigste passager på pladen. Derfor indstiller jeg nåletrykket på mindst det anbefalede - og hellere lidt højere end lavere. Og jeg justerer herefter AS så forvrængning opstår samtidig i begge kanaler (hvis den opstår). Til dette anvender jeg Ortofons (uundværlige) testplade hvor man bruger ørerne som “måleinstrument” - der kan sikkert findes andre/finere metoder, hvis man tilslutter måleudstyr.


vis du instiller antiskating ved mer end 50u blive der for meget antiskating

du kan lete nåltryket til din pickup ikk spore mer end 50u
ellers vil din indstiling bliv for meget antiskating
og bagefter rete nåltryket til

de flest plader er ike indspilet kraftiger end 50u

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: tirs 9. jun 2020 00:04
af Fredmarantz
Tak for et godt tip :thumbsup: - det skal jeg da prøve......det giver mening i mit hoved.

Vh
Freddy

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: tirs 9. jun 2020 09:34
af his067
Pointen i Peter Ledermans indlæg (og Thomas Scheu, Mørch, osv) er jo netop at antiskating skal kompensere for det gennemsnitlige rille-Udsving. På den måde slides nålen mere symmetrisk og holder derfor længere. Endvidere, da de største rille-udsving rilleudsving finder sted i Bassen (og dermed er skåret i mono) giver det mening at tage mere hensyn til gennemsnitligt rilleudsving. Og under alle omstændigheder synes pickupper altså også at forvrænge ganske hæderligt (jvf. Min måling af en spritny SPU andetsteds her på forum)
Skating-effekten varierer selvfølgelig med afstanden til centrum. Derfor er det bedst at lave anti-skating med en urfjeder som pga sin natur bliver strammere jo tættere nålen kommer på centrum. (Så: ud med SME, Rega, Ortofon, Jelco, osv)
Et alternativ til Second Winter (som jeg husker fra min meget unge ungdom) er Donald Fagen Sunken Condos som også har en blank side 4. Snarky Puppys “Sylva” kan derimod ikke bruges: den har graveret et logo på Side 4.
Jeg har både en SPU og en MMC1: de er begge lige nemme at justere (at det så har vist sig at MMC1 kører bedst ifølge Lederman-metoden uden AS!)

Re: Bedste måde at justere Antiskating

Indlæg: tirs 9. jun 2020 13:22
af Pokemon
his067 skrev:P...Og under alle omstændigheder synes pickupper altså også at forvrænge ganske hæderligt (jvf. Min måling af en spritny SPU andetsteds her på forum)

den forværing du tale om skyldes ike skating
den forværning du måler er når nålen spore
hvis nålen skater spore den ikk