Nåletryk ved 78’er

Analog når det bedst

Nåletryk ved 78’er

Indlægaf mantelteo » lør 26. dec 2020 19:12

Hej alle

Jeg har så dejligt et setup til at spille gamle 78’er og er i tvivl om hvor meget nåletryk jeg skal anvende.
Der spilles på en 124’er med rmg212 og en renoveret Ortofon A pickup (i G headshell).

Hilsen Matthias
Matthias fra KBH - stor fan af Lenco, Thorens, Garrard og mellemhjul drevet pladespiller i det hele taget. Har ikke særlig meget forstand på elektronik, men elsker vinyl og shellac.
mantelteo
 
Indlæg: 396
Tilmeldt: 17 aug 2017
Lokalitet: København

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf mantelteo » lør 26. dec 2020 19:27

Jeg har fornemmelsen at jeg sagtens kan køre helt op til 12-13 gr for at få den optimale udbytte, men jeg synes det er ret voldsom en størrelse tryk og er en smule bekymret for om pladerne og PU tager unødvendig skade og bliver slidt for meget?
Matthias fra KBH - stor fan af Lenco, Thorens, Garrard og mellemhjul drevet pladespiller i det hele taget. Har ikke særlig meget forstand på elektronik, men elsker vinyl og shellac.
mantelteo
 
Indlæg: 396
Tilmeldt: 17 aug 2017
Lokalitet: København

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf lillebror » lør 26. dec 2020 19:37

Er det en SPU beregnet for 78'ere? Ellers skader du pladerne og formentlig også pu'en.
Søren
Pink Triangle, RB300, SPU royal N, Roksan Xerxes+Artemiz, Denon dl103, Technics sl110, ML26, Australian monitor am 1600, Gainclone, Dynaco mk3, Amcron 150, JBL 101 Lancer, Snell K, KEF Bailey, Altec Lansing 604
lillebror
 
Indlæg: 192
Tilmeldt: 20 feb 2013
Geografisk sted: Ålborg
Lokalitet: aalborg

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf mantelteo » lør 26. dec 2020 19:40

lillebror skrev:Er det en SPU beregnet for 78'ere? Ellers skader du pladerne og formentlig også pu'en.


Ja, det er en Ortofon A pickup.
Matthias fra KBH - stor fan af Lenco, Thorens, Garrard og mellemhjul drevet pladespiller i det hele taget. Har ikke særlig meget forstand på elektronik, men elsker vinyl og shellac.
mantelteo
 
Indlæg: 396
Tilmeldt: 17 aug 2017
Lokalitet: København

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf lillebror » lør 26. dec 2020 19:43

Ok
Søren
Pink Triangle, RB300, SPU royal N, Roksan Xerxes+Artemiz, Denon dl103, Technics sl110, ML26, Australian monitor am 1600, Gainclone, Dynaco mk3, Amcron 150, JBL 101 Lancer, Snell K, KEF Bailey, Altec Lansing 604
lillebror
 
Indlæg: 192
Tilmeldt: 20 feb 2013
Geografisk sted: Ålborg
Lokalitet: aalborg

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf mantelteo » lør 26. dec 2020 19:46

Her lige et par stemningsbilleder. Jeg er helt vildt forelsket i det!

0CAF67BC-5863-4D2D-BB8A-EA5B5D40B902.jpeg


25AC3CF8-3555-4079-B175-2693775FC50F.jpeg


03B071A6-741D-4B0F-B5E3-51018B77577E.jpeg
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Matthias fra KBH - stor fan af Lenco, Thorens, Garrard og mellemhjul drevet pladespiller i det hele taget. Har ikke særlig meget forstand på elektronik, men elsker vinyl og shellac.
mantelteo
 
Indlæg: 396
Tilmeldt: 17 aug 2017
Lokalitet: København

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf Tonni » lør 26. dec 2020 21:50

Jeg skal være helt ærlig. Ved ikke om det er samme nåletryk, som LP'ere. Men LP SPU'erne er 3-5g nåletryk...
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
Tonni
 
Indlæg: 4976
Tilmeldt: 20 apr 2010
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!
Lokalitet: Dalbyover

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf sej » lør 26. dec 2020 22:40

Hej mantelteo

Jeg har kikket i mine gamle Ortofon datablade og hentet følgende oplysninger:

Nåletrykket afhænger af om det drejer sig om en type AG eller type CG. Kan du se nogen steder på pickupen hvilken type det drejer sig om?

AG var en standard type til et højt nåletryk på 7 - 15 g lakplader, hvorimod type CG iflg. Ortofon var designet til professionelt brug med et lavere nåletryk på 3 - 10 g for lakplader.

Så din fornemmelse vedrørende det høje nåletryk på 12 - 13 g er nok ikke helt forkert.

Det grønne skilt må betyde, at nålen er på 55 my. (Og et helt ukvalificeret gæt er, at den er ideel til Deutsche Grammophon's variable groove lakplader.)

Mvh Svend Erik
sej
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: 13 jul 2012
Geografisk sted: Nordsjælland
Lokalitet: 2950 Vedbæk

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf his067 » lør 26. dec 2020 23:02

Min gamle tysklærer, Niels Bender Mortensen,, skrev speciale om 78-ere ved historisk institut i 1970erne: du kan sikkert finde hans speciale i Universitetsbiblioteket. så vidt jeg husker havde han et appendix om ortofon-pickupper.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3956
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf mantelteo » lør 26. dec 2020 23:18

Tusind tak, det hjælper rigtig meget! Det er ikke en C-klasse - det ved jeg fordi jeg har en ikke renoveret version. Men måske burde jeg få den renoveret hos Ortofon? Det lyder alligevel lidt bedre med halv så meget nåletryk mht slid på pladerne.

Og jeg skal helt sikkert prøve at finde Niels Mortensens speciale opgave. Hvid det lykkes siger jeg i hvert fald til.
Matthias fra KBH - stor fan af Lenco, Thorens, Garrard og mellemhjul drevet pladespiller i det hele taget. Har ikke særlig meget forstand på elektronik, men elsker vinyl og shellac.
mantelteo
 
Indlæg: 396
Tilmeldt: 17 aug 2017
Lokalitet: København

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf his067 » lør 26. dec 2020 23:54

Jeg har et kassettebånd med en udsendelse hvor Bender snakker om 78ere og omdrejningshastigheder fra DR for længe siden. Jeg skal prøve at se om jeg ikke kan få det overført til en MP3 fil hvis du er interesseret.....
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
Brugeravatar
his067
Redaktør
 
Indlæg: 3956
Tilmeldt: 09 aug 2010
Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Lokalitet: Aberdeen, Skotland

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf ralphandersen » søn 27. dec 2020 00:02

Du skal også være opmærksom på at 78'ere (og gamle LPer) har en anden eq-kurve end RIAA. Og at eq varierer fra pladeselskab til pladeselskab. Det gør en forskel i forhold til hvor naturlig musikken lyder.
Ældre forforstærkere som fx quad 22 har muligheder for at indstille forskellige eq. Graham Slee laver en moderne phonoforforstærker der kan det samme.
Vitavox CN 121 med S3 og Peerless C150Ws i OB, Vitavox Bitone 6201, Vitavox Bitone 3200, El Pipe-O subwoofer. Tannoy Monitor Gold 15" i 200 l hjørnekabinetter. Altec Model Fifteen, Elekit 8900, Luxman CL34, Garrard 401, Thorens 524.
Brugeravatar
ralphandersen
 
Indlæg: 582
Tilmeldt: 30 sep 2015
Geografisk sted: Thy
Lokalitet: Ydby

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf mantelteo » søn 27. dec 2020 02:12

Udsendelsen synes jeg helt klart er spænende, men ingen stress herfra! Hvis du er i gang med noget i den retning alligevel, så ville jeg da blive glad den lige kunne presse sig med ind på harddisken.
Og jeg skylder i hver fald en øl eller to.

Mht eq kurven så har jeg godt stiftet lidt bekendtskab med det allerede. Jeg synes det bliver rimelig nørdet og jeg er ikke sikker på jeg skal dykke så langt ned i mediet 78’er. Det er en spænende niche med noget interessant musik. Jeg har 1-200 gode jazz og blues plader samt nogle operaer...
Matthias fra KBH - stor fan af Lenco, Thorens, Garrard og mellemhjul drevet pladespiller i det hele taget. Har ikke særlig meget forstand på elektronik, men elsker vinyl og shellac.
mantelteo
 
Indlæg: 396
Tilmeldt: 17 aug 2017
Lokalitet: København

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf hificlassic » søn 27. dec 2020 10:03

ralphandersen skrev:Du skal også være opmærksom på at 78'ere (og gamle LPer) har en anden eq-kurve end RIAA. Og at eq varierer fra pladeselskab til pladeselskab. Det gør en forskel i forhold til hvor naturlig musikken lyder.
Ældre forforstærkere som fx quad 22 har muligheder for at indstille forskellige eq. Graham Slee laver en moderne phonoforforstærker der kan det samme.


Hvilken Graham Slee kan det? Har du et link? Jeg havde engang en Marantz PH-22 som også havde indstillinger for amerikansk pre-riaa og europæisk pre-riaa. Det var dælme smart.
Min UREI 1122 kan også stilles til en anden kurve, men det kan kun gøres af en tekniker med måleudstyr.
DIY BBC LS5/8, Lenco F50-8, Threshold FET Two, Crestron amps, Sentec EC-8. I Stuen JVC/Victor SX-3 på Quad Vena
Brugeravatar
hificlassic
 
Indlæg: 2908
Tilmeldt: 02 jun 2010
Geografisk sted: I skovens dybe stille ro
Lokalitet: Silkeborg

Re: Nåletryk ved 78’er

Indlægaf ralphandersen » søn 27. dec 2020 11:47

mantelteo skrev:Mht eq kurven så har jeg godt stiftet lidt bekendtskab med det allerede. Jeg synes det bliver rimelig nørdet og jeg er ikke sikker på jeg skal dykke så langt ned i mediet 78’er. Det er en spænende niche med noget interessant musik. Jeg har 1-200 gode jazz og blues plader samt nogle operaer...


Med den rigtige eq kommer du en del tættere på hifi . Mere bas og knap så skinger diskant (https://www.hifisystemcomponents.com/ab ... cords.html). Det er rigtigt at mange af de sider, der beskæftiger sig med emnet, er rimeligt nørdede, men på en af dem så jeg et simpelt forslag: Prøv at bruge dine tonekontroller: hæv bassen og sænk diskanten.

Eller brug en grafisk equalizer sammen med denne (Nørd alarm): (http://midimagic.sgc-hosting.com/mixcompn.htm)

Jeg har en Graham Slee Jazz Club 78 og man kan altså godt høre forskel. Nu mangler jeg bare nogle flere plader
Vitavox CN 121 med S3 og Peerless C150Ws i OB, Vitavox Bitone 6201, Vitavox Bitone 3200, El Pipe-O subwoofer. Tannoy Monitor Gold 15" i 200 l hjørnekabinetter. Altec Model Fifteen, Elekit 8900, Luxman CL34, Garrard 401, Thorens 524.
Brugeravatar
ralphandersen
 
Indlæg: 582
Tilmeldt: 30 sep 2015
Geografisk sted: Thy
Lokalitet: Ydby

Næste

Tilbage til Grammofoner



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 9 gæster