Linn Sondek - opmærksomhedspunkter ved brugt køb

[kasperbergholt]

Hej kloge mennesker & passionerede mennesker,


Jeg overvejer at købe en Linn Sondek med ukendt alder - den ser pæn og nydelig og lidts lidt ud.

Er der nogle gode tips, hvad man skal tjekke før køb.

Så vidt jeg kan læse mig til er de forholdsvis vanskelige at indstille / kalibrere.

Jeg tænker, at omdrejningshastighed er vigtigt, hviklet man måske kan be' sælgere måle ind man kigger forbi for at hente den.

Derudover måske tjekke for støj fra motoren?

Andre gode tips?

Min planer at sætte en ny pickup på, og den kan jeg godt finde ud af at installere og 'kalibrere' selv.


Stor tak på forhånd,

Kasper

[Skagerak]

Omdrejningshastigheden er det mindste problem, når det kommer til en LP12. Bæringer i tonearm kan være ødelagte(dyrt), lejet slidt og trægt pga gammel olie(dyrt), fjedre og rem trætte etc.
Selvom den er simpel af opbygning, er den være svær at "sætte op." Jeg vil helt sikkert lade en prof se på den (Hi-Fi Forum, Frederiksberg i dit tilfælde) og lade den få et service/opsætning. Jeg vil tro, det vil koste omkring kr.1500, at få nye fjedre, rem og opsætning gjort. Men som skrevet, er der noget galt med lejet og/eller tonearm(kendt problem) bliver det hurtigt meget dyrt.
Og lad dig ikke friste af diverse "specialister"(ingen nævnt, ingen glemt) som reklamerer med en billig toptuning af din LP12 - jeg ved det af bitter erfaring. Det er dyrt at få en LP12 op at køre, men når den først er opsat rigtigt, med ikke-ødelagte komponenter, skal den bare have et service en gang imellem for at yde sit bedste.

[his067]

Det er jo lidt svært at svare på dit spørgsmål for det afhænger af hvilken udgave af Linn Sondek der er tale om: er den original, med Valhalla eller Nirvana Kit, Keel subchassis, Lingo strømforsyning, Cirkus kit eller Trampolinn bundplade? Eller måske noget helt syvende?

Armen kan også være en af mange: SME, Syrinx, Naim, Linn Basit, Linn Ekos, osv. osv. Hver arm har sine styrker og svagheder

Jeg kan kun være enig med Skagerak: lad dig ikke friste af diverse "specialister". Personligt ville jeg selv ikke stole på selveste Ivor Tiefenbrunn, men det er så en anden (og mere personlig) sag.

[hificlassic]

læg et billede op af den. De gamle før Valhalla upgrade er max 3000kr værd, mens en nyere med cirkus og Lingo og ekos arm sagtens kan trække 15-20.000

[Tonni]

Ja. Og så ved vi ikke en gang, om det er en LP12? Eller en af dens mindre "brødre"..?

[kasperbergholt]

Hej alle,


Mange tak for svar.

Der er tale om denne:
https://www.dba.dk/pladespiller-linn-lp ... 082382923/

Så jeg ved ikke mere, end der står dér i forhold til model.

Jeg har en Linn Basik nu med Akito-arm. Jeg havde egentlig tænkt mig at flytte armen, som virker helt som den skal, med over på Sondek'en.

Men jeg kan godt se, at det kan være et risikobetonet køb - jeg er glad for, jeg stillede spørgsmålet hér inden køb.

Måske pengene er givet bedre ud på en ny pickup til Basik'en? Der er en K5 på nu og har overvejet at opgradere til en Goldring 2300 eller 2400.

Glæder mig til at høre jeres tanker.

[his067]

Hvis jeg skal være ærlig (og eftersom du allerede har en Basis og dermed er rimeligt på tonehøjde med Linns lydfilosofi) og på trods af min meget personlige animus imod Ivor Tiefenbrunn, ville jeg nok alligevel alvorligt overveje at købe den LP12. Prisen er god og armen er robust, så der er ikke noget at være bange for der.

Fjedre bliver ikke "trætte", så der får du ikke nogen kvaler.

Det drejer sig om en tidlig LP12. Hvis skruerne omkring centerlejet og ved motoren er sorte og hvis der sidder et plastic-rør (og ikke en metal-bøjle) under motorens leje er det en LP12 / Nirvana. Den firkantede røde afbryder siger, at der ikke er en Valhalla motorstyring indbygget i den. Lågets beslag siger sen pre-Valhalla (1982-84).

LP12 plejer ikke at have centerleje problemer: toppen har en teflon-foring og trykskoen er standard stål. Så ikke megen grund til bekymring og ikke megen mulighed for slid på centerakselen.

Forøvrigt: der er en masse hysteri omkring LP12. Den siges at være mægtigt kritisk omkring opsætning, men da jeg havde en, kunne jeg aldrig høre forskel om den stod på den ene eller den anden måde. Tiefenbrunn var en god sælger som forstod at hvis man omgav en pladespiller med en tyk os af mystik kunne man begrænse pladespillerens udbredelse og tage højere priser for den. Mange hi-fi forretninger var også glade for den eksklusivitet som LP12 excellerede i, for det gav salg (og profit...eller som min matematiklærer foretrak at sige det: avance)!

Tiefenbrunn belærte mig også, 6 måneder før Naim introducerede deres Linn-sanktionerede unipivot ARO arm, om hvorledes Linn ikke nogensinde ville introducere en etpunktsophængt arm á la Mørch UP4. Den slags var, Ifølge Tiefenbrunn, ikke stiv nok.

Armen som sidder på den tilbudte LP12 er en Michell version af Regas RB200, en gedigen og pålidelig svend med solide lejer (forøvrigt har jeg aldrig set en arm med "slidte" kuglelejer. Men jeg kan bare have været heldig).

Jeg vil tro at den tilbudte LP12 oprindeligt var monteret med en Grace G707 arm, som netop har brug for en arm-holder med 10mm monteringshul i den den afstand, som hullet sidder i. Det var en populær kombination dengang med en Grace F9 pickup eller en Koetsu Black.

Mon ikke du kunne få en pæn slat penge for din Linn Basik som kunne betale for en god pickup?

Som sagt, jeg ville ikke tøve med at købe hvis jeg var i markedet for en LP12 til en rimelig pris.

[Skagerak]

Den er svær - og for dyr.
Der står intet omkring hvilket leje, strøforsyning, bundplade, historik eller andet. Jeg tror den er mere eller mindre "original" fra 70'erne, og den behøver noget TLC. Den skal helt sikkert have fjedre og rem, og et nyt armboard vil ikke gøre noget. Lejet er, hvis du er heldig godt nok, men jeg tvivler. Strømforsyningen er helt sikkert også træt.
Jeg tror, du skal som minimum skyde 6-7000kr.(service, pick-up + det løse) i den for at den skal fungere bare nogenlunde, men så er du oppe på 12-13000kr, og det vil du kunne gøre meget bedre med lidt tålmodighed.
Jeg ville ikke turde gøre det, men sådan er vi jo så forskellige.

[his067]

Her er en liste over serienumre og modifikationer fra Wikipedia. (https://en.wikipedia.org/wiki/Linn_Sondek_LP12)

Ifølge den er den tilbudte LP12 fra imellem 1979 og 1981.

Changes [to the LP12] are elaborated below. related serial numbers in square brackets

1972, LP12 turntable introduced.
1974, Main bearing liner changed. Sub-chassis strengthened by addition of strap, spot welded in place. Motor control circuit changed from terminal strip to small PCB. Mains switch changed from two buttons to single with mains neon. [s/n 2,000]
1978, Top plate modified adding two holes for 6 x 0.5 self tappers into wood block. [23,000]
1979, Lid prop removed, hinges changed to spring loading. [27,000]
1981, February. Nirvana mechanical components. [32,826]
1982, May. Valhalla crystal-driven electronic power supply made standard. [38,794]
1984, New clear lid. [~52,600]
1984, Enlarged plinth corner bracing. [53,000]
1984, June. Sub-chassis strengthening bar epoxy glued instead of spot welded. [54,101]
1985, August. Cap head screws on bearing housing. [60,383]
1985, September. Diode modification to Valhalla board [61,090]
1985, December. Strengthening blocks on corners of plinth.
1986, Suspension springs improved.
1987, March. New bearing housing, New Formica and MDF armboard. [69,161]
1987, April. New springs. [69,591]
1987, Bearing improved with better lining material and tighter tolerances. Change to black oil. Suspension springs ground to improved tolerance. Arm board composition improved. [70,000]
1989, Motor thrust pad changed. Valhalla surge guard modification. PCB mains lead (UK). [79,700]
1989, New MDF armboard, laminated top and bottom. [79,160]
1989, Harder suspension grommets fitted. [81,000]
1990, External Lingo power supply available as add-on.
1991, motor thrust pad cap added to Lingo models. [87,047]
1991, Valhalla board prototype with 45RPM (never went into production, codename "Wakonda") [87,047]
1991, motor thrust pad cap added to Valhalla models. [87,206]
1991, Introduction of LP12 Basik, a stripped-down version of the turntable [87,672]
1991, Solid base board replaces hardboard. [87,672]
1991, Trampolin base board with isolating feet available as an option [87,672].
1992, Improved top plate fixing. [88,950]
1993, Cirkus upgrade (larger and better machined inner platter and new bearing, new springs, armboard, belt) fitted as standard. [90,582]
1997, a limited edition commemorative LP12 was created to mark the 25th anniversary of the LP12. Amongst other features, it bears a plaque etched with the signature of Linn's founder Ivor Tiefenbrun.
2001, New motor used (first new motor since original 1972).
2002, Maple plinth introduced adding to existing black, walnut, rosewood and afromosia options.
2013, Full-spec limited-edition (40 in all) 40th anniversary LP12, plinth made from oak casks from Highland Park distillery, priced at £25,000.[21]
2018, Lingo 4 power supply introduced with dual-speed AC motor.
2020, March. Karousel single-point bearing introduced and Cirkus bearing discontinued. Custom painted plinth option now available with all new LP12 turntables.

[hificlassic]

Som sagt er den viste Sondek LP12 en af de helt gamle (før 1981) helt uden upgrades. Selve værket er i min optik max 3000kr værd. Rega armen er god arm til 222mm montering mens din ligeså gode Akito arm er til 210mm så vidt jeg husker. Du skal altså have nyt armboard hvis du kaster dig ud i dette projekt.
Selv en Linn Axis med Akito arm, ville jeg heller eje end denne ældgamle Sondek, men smag og behag.

[kasperbergholt]

Hej igen,


Mange tak for svarene/analyserne, det er guld værd! Jeg kan godt se, det er forholdsvis mange penge for en omkring 40 år gammel pladespiller, så jeg tror, jeg forbliver med Basik'en indtil videre. Jeg har været inde og kigge på priserne hos Hifi Forum, og det ser ud til hurtigt at kunne løbe op i både timer og reservedele.

Alternativt købe denne Axis:
https://www.dba.dk/pladespiller-linn-ax ... 081868800/

Bytte rundt på armene - sætte Akito'en fra min nuværende over på Axis'en og Basik-armen over Basik'en - og sælge sidstnævnte og bruge pengene på en bedre pickup og/eller tonearmkabel.

I forhold til pickup'er har jeg kig på Goldring 1042 og Goldring 2400/2500. Er der nogen af jer, der har erfaringer med dem / andre gode forslag?


Stor tak igen!

-- Kasper

[hificlassic]

God ide at købe en billig Axis og bytte rundt på armene. Du kan godt få 2000kr for en Basik med Basik Plus tonearm og en ældre brugt pickup. Så ender du selv med en fed pladespiller