Ny på VintageHiFi - subwoofer debat

[Ulrik1]

Hej alle

Tak for at tage imod mig i dette fede forum.

Jeg har en Marantz 1060 og B&W DM4 højtalere i min stue. Begge er fra 1972. Lyder fantastisk. Har læst at mine DM4 har noget af det bedste mid-range lyd, der findes i det budget.

Jeg kunne dog godt bruge lidt mere bas og her kommer en subwoofer ind i billedet Mange entusiaster er nok imod, men jeg er overbevist om, at det kan gøre noget for lydbilledet og opgradere lidt.

Derfor vil jeg have en subwoofer. Jeg har læst et hav af artikler og set videoer, men jeg er stadig i tvivl om den bedste løsning:

1) En ældre subwoofer, f.eks. en REL Stentor II eller III (pris i 1998 var ca. 25.000kr, nu 5.000kr.). Kan gå ned til 12Hz åbenbart. Har 200 watts.

2) En ny subwoofer, f.eks. XTZ Sub 10.17 eller B&W DB4S eller SVS SB-3000 eller SB-2000 osv... Jeg fornemmer, at subwoofere har udviklet sig meget det seneste årti. SVS får virkelig gode anmeldelser.

Jeg hører meget gerne jeres kommentarer Stor tak på forhånd!

[Captain Phoenix]

Hej Ulrik1

Velkommen her på vintagehifi.dk

B&W DM4 er en pragtfuld højttaler - den vandt på et vintagehifi-træf for nogle år siden en "shoot out"-konkurrence for 3-vejs-højttalere (af moderat størrelse).
Det var forresten mig, der havde DM4-sættet med

Men - som du er inde på - er bas ikke dens styrke (vel nærmest dens eneste mindre stærke punkt).
B&W anbefaler selv at man placerer den helt op til bagvæggen - som HELT klinet op til denne.
Det hæver bas-niveauet - og det er nok det første jeg vil anbefale dig at gøre.

Jeg har et sæt stående "på bænken" her for tiden, og med den musik, jeg hører mest (jazz med mindre besætninger), mangler jeg ikke noget (er dog "hjulpet" af et vist bas-løft pga lytterummets egenresonans på ca. 42 Hz).

Skulle jeg høre heavy metal ville det sikkert stille sig anderledes.

Mht. subwoofer har jeg begrænsede erfaringer, men jeg har hørt meget få eksempler, hvor det er lykkedes, at bringe lyden fra sub'en og stereo-højttalerne til at hænge sømløst sammen. Én ting er niveauet - men det skal også passe på mange andre parametre, hvilket åbenbart er vanskeligt (og næppe bliver lettere af at DM4 præsterer så godt i andre discipliner).

Dog har jeg læst mange positive omtaler af Audio Pro B2-50 subwooferen (men ikke hørt den selv), så det kunne måske være et sted at starte (hvis det med bagvæggen ikke er nok).

Held og lykke - og keep us posted.

[vericon]

Hej
En jeg har erfaringer med og som oven i købet er til at betale :
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... sw60.shtml
Audio Pro sub har jeg haft sammen med Rogers LS3/5A -
Det var knap så godt -
Mvh.
Hans Jørn

[janfroerup]

......Dog har jeg læst mange positive omtaler af Audio Pro B2-50 subwooferen (men ikke hørt den selv), så det kunne måske være et sted at starte (hvis det med bagvæggen ikke er nok).

En audio Pro B2-50 er slet ikke uden ever - men bevares , det er behersket hvor mange kræfter den disker op med - men set i relation til den forstærker du anvender - matcher den nok rigtigt fint i min optik. Min trillede sammen med et sæt SA 905, her klarede sub'ben så det dybe område glimrende. De findes derude, omend de bliver færre.

En moderne sag med 16 tusinde watt i måsen kommer ikke at gøre dig noget godt her - i virkeligheden skal man jo ikke opdage subben kører, men at din lyd også er fin i de dybe oktaver.

[Helikon]

Hej og velkommen
jeg ville gå efter en Audio Pro B2-50, de var dyre i sin tid og ligger stadig på ca. 500,- Euro. Dengang fik de flotte anmeldelser og var på den tid reelt noget af det eneste der virkede ordentligt i den genre. Nu er de selvfølgelig ikke nye mere og de fleste skal have et kontrol eftersyn for at sikre alt er ok, det er det formentlig.
Det er ikke en nem diciplin at få en subwoofer til at hænge sammen med resten lyd- og klangmæssigt og den må ikke dominere, kun anes eller fornemmes, det er det der er kunsten.

Prøv først, som Cpt. Phoenix skriver, at flytte dine DM 4 HELT ind mod bagvæggen, det forholder sig som tommelfingerregel sådan her med bashævning i forhold til højttalerens placering i fri luft:
En grænseflade, feks, på væg: +3 dB
To grænseflader, feks på gulv og op mod væg: +6 dB
Tre gænseflader, feks helt ind i et hjørne: + 9dB
Så hver gang der føjes en flade til hæves bas niveauet med ca. 3 dB, i teorien.

Du kan eksperimentere med placering men det er ikke gratis, det går ud over noget andet rent lydmæssigt vil du opleve, men bare prøv det er sjovt og lærerigt, det koster ikke på budgettet og der kommer ikke mere grej i huset og de færreste synes en Audio Pro B2-50 er en skønhed, den er meget "teknisk" at se på. Den har i øvrigt sin egen forstærker indbygget mener jeg.

[Ulrik1]

Stor tak for jeres svar!

Hej Captain Phoenix og Helikon,
Jeg har den ene højtaler fladt op af væggen (2 meter oppe pga. reol), og den anden står skråt i et hjørne (1meter oppe). Synes placeringen giver fin lyd. Tak for info om grænseflader ift. +dB.

Jeg er helt med på, at det er afgørende at få dem til at spille godt sammen. Og det er jeg ikke erfaren nok til at indstille selv. Derfor overvejer jeg en ny subwoofer, som kan indstille sig selv med en app (equalizer). Vil det ikke løse problemet med at få det til at spille sammen?

Fedt med Audio Pro B2-50! Ser rigtig fin ud, selvom den måske ikke er kraftig nok.

[lillebror]

Jeg vil foreslå dig den noget sjældnere model Audio Pro B2-40. Den er i mine øjne langt lettere at integrere lydmæssigt. Jeg synes, at den kobler bedre til rummet. Men som sagt så er den sjælden. Selv solgte jeg min i et momentant øjeblik af sindssyge. For Zlatan da også :D

[janfroerup]

................Fedt med Audio Pro B2-50! Ser rigtig fin ud, selvom den måske ikke er kraftig nok.

B2-50 kan rigeligt matche det setup du lader til at have - en 1060 er ikke voldsomt udstyret med sine 2 x 30watt - og B2-50 er ret så effektiv der hvor den skal arbejde rigtigt.

[Fredmarantz]

Jeg ville helt afgjort starte med at eksperimentere med placeringen og holde mig til Helikons og Capt. Phoenix' fine redegørelse for grænsefladerne i starten. Det kan have enorm betydning. Nu ved jeg ikke, om dine B&W står på stativer/stands, men hvis de gør, så reduceres bassen også en del ved dette.

Mine Højttalere fx er ret store og stod på gulv lige da jeg havde fået dem. Jeg syntes, at bassen i sin tid var for kraftig og derfor satte jeg dem op på et par sokler ca 30 cm over gulv. Dette reducerede bassen tilpas, så jeg syntes det var godt. Du står måske med det omvendte problem.

Ja- ellers er Audio Pro B2-50-forslagene i mine øjne også gode.

Vh
Freddy

[Hackenberg]

Hvis du kan bygge kassen selv er der mulighed for at kombinere moderne DSP-teknik med vintageenheder. Byg f.eks.. en 60 liter lukket kasse til en KEF B139. Kør den med en vintage effektforstærker og noget DSP-filter + EQ. Byg evt. to for at få +3 dB og stereo i bassen.

[Hanzi]

Jeg har også haft en Audio Pro B2-50, som jeg desværre solgte.

Min onkel havde modificeret forstærkeren, for at give den lidt flere kræfter, så jeg har ikke hørt den som standard.

Dog vil jeg gætte på, den er et godt vintage-bud på en sub.