Avo MK2 rørtester

[amigo]

Hej.
Jeg har erhvervet mig en Avo MK2 rørtester og har lidt problemer med at teste RCA6973 og 5U4GB rør.
Jeg har testet 12AU7A og 12AX7A med god held men det kniber som skrevet med de andre rør. Manualen har jeg men har en ide om jeg får en forkert udmåling af rørene pga forkert indstilling/justering af de forskellige knapper.
Denne verden er ny for mig men utrolig interessant. Håber der er nogle der kan/vil hjælpe mig med bedre forståelse af denne tester.

Mvh. Jan.

[Fredmarantz]

Velkommen til Jan...

Det skulle vi nok kunne hjælpe med her. Jeg har også en Avo VCM MKII (skøn tester). Jeg vender tilbage til det i aften.....hvis ikke andre tager hul på hjælpen inden.

Der findes brugere her, som er voldsomt dygtige til det med rør og forståelsen af disse

Vh Freddy

[tctla]

Jeg kender desværre ikke din AVO, selvom jeg forbasket gerne vil ha' fat på een

Jeg kender derimod 6973, der ikke længere er til, at købe til fornuftige priser.
Mange vælger derfor, at erstatte røret med typen 6CZ5, der er samme rør på nær, at 6CZ5 kun har forbindelse til Skærm-gitret på ben 1, hvor 6973 har G2 forbundet både til ben 1 & ben 8.
Du bør derfor kunne teste et 6973 ved, at anvende indstillinger for 6CZ5 helt uden ændringer.

Pøj med det & Godt Nytår

/Torben

[amigo]

Hej Freddy og Torben.
Det lyder rigtig godt da det ville være fint at få styr på rørene så jeg kan få den bedste lyd i mine 2 jukeboxe.

Mvh. Jan.

[Fredmarantz]

ja- Jukeboxe var jo det, som mange 6973-ere blev brugt til. Desuden sidder de jo også i fx Ortofon's KS601-forstærker fra ca. 1963-64.

Når du skriver, at du har svært ved at finde ud af indstillingerne på 6973- men godt kan på 12AX7'ere og 12AU7'ere - så bliver jeg i tvivl om, hvad du egentlig mener er problemet. Kan du evt. gøre lidt tydeligere rede for det? evt. supplere med billeder af betjeningspanelet og dine indstillinger/spørgsmål?

tælleapparatet på toppen af AVO'en skal stå på 504 234 156

gløden (Filament) 6V

VG1: -15V (husk at indstille følsomhed - se længere nede)

V-anode: 250V

VG2: 250V

IaMa (test) - nålen skal kravle op på 46mA, hvilket er standarden, men havner den bare i nærheden af dette, er røret friskt og som det skal være, hvad angår effekttab. (plus/minus ganske få mA til hver side.)

Stejlheden skal ligge på 4,8 for et raskt og friskt rør.

Husk at indstille/holde følsomheden på "meter selector" på "100" - idet skalaen skal kunne indeholde "46mA" - det aflæses herefter i metret på rækken, der går fra 0-100 - tror, det er anden talrække fra toppen af metret. Hvis du har indstillet denne selector til fx 25 - kan du få problemer med metret - og det vil du ikke under nogen omstændigheder. Husk at holde den på 100 og kun dér, så længe du ikke har "backed off" = at du ved hjælp af "set Zero" potentiometret har drejet metret i "0". Har du sat metret i "0" = "backed off" ved hjælp af "set Zero"-potentiomeet kan du sætte Meter-selectoren om på mA/V - men ikke før.(stejlhed) - husk at sætte Anode selector på A1. Er alt dette forudgående i orden - tryk så på den sorte knap til højre under metret "mA/V" - aflæs stejlheden på metret. (ca. 4,8)

Husk at sætte vippeknappen til højre i panelet på VGx10 og sætte Neg.Grid Volts på præcis -1,5V (det skal jo ganges med 10 :-)- så det bliver -15V på G1

Har du brugsanvisningen? - kan du læse halvsvært teknisk Engelsk?

Jeg har nok overset ét eller andet- men så må enten Tubemania eller Tonni og nogle de andre hårde rørdrenge melde sig ind

Alt ovenstående er forudsat, at AVO'en opfører sig som tilsigtet.(evt. kalibreret) og er betjent korrekt. Hvis metret på finurlig vis/fejlbetjening farer ud til højre i fuldt skrald - afbryd STRAKS som i NU - og check dine indstillinger. Metret er vigtigt at passe godt på - og det er nærmest uerstatteligt og vil være rivende dyrt at anskaffe, hvis man overhovedet kan = metret må ikke blive ødelagt.

Vh
freddy

[amigo]

Ok jamen så har jeg gjort det nogenlunde rigtigt. Problemet er at jeg ikke kan få set-zero meteret i 0. Den viser godt nok feks 44ma men når jeg så drejer på set-zero potentiometeret går den ikke i nul. Hvis jeg sætter et 12au7a i og gør det samme går den fint ned så jeg kan måle stejlheden. jeg har en del 6973 rør og de opfører sig alle på samme måde. Jeg tager lige et par billeder når jeg tester røret i morgen. jeg har renoveret nogle jukeboxe og har på den måde læst en del teknisk engelsk.

Mvh. Jan.

[Fredmarantz]

tak for tilbagemelding :-)

Jeg er ikke den helt indsigtsfulde, hvad dette angår, men alligevel har jeg da haft denne rørtester i tæt øjesyn mange gange (da jeg jo selv har den )'

Men hvis du ikke kan dreje metret helt til præcis "0" - og nålen sidder et lille stykke oppe på skalaen, når du er helt i venstre bund med potmetret - så er jeg bange for, at der kan være noget galt med det potentiometer, som styrer "Set-Zero" Det er desværre et noget kompliceret potentiometer.. - som man vist ikke lige kan finde.

Jeg havde selv stor-vrøvl med mit ditto, da jeg lige havde fået min egen MKII og det eneste jeg lige kunne finde ud af, var et anskaffe mig et særligt ét (vist fra Australien) - som skulle passe. Det er et dobbeltpotmeter - og multiturn (for mit potmeters vedkommende). Det fungerer godt, men jeg kan heller ikke dreje mit meter helt i "0" når jeg tester rør, som har en anodetabsværdi oppe omkring de 75-80mA - og der er unægtelig et stykke vej ned til de 46mA. Ved alle rør med mindre anodetab går det fint. Jeg tænker, at du skal have kigget til det potentiometer af en specialist - én, der ved, hvad det her drejer sig om (joke-alert!!). Som skrevet, er det et i mine øjne temmelig specielt et.

12AX7 (1,2mA) + 12AU7 (10,5mA,ikke?)) - er ikke kriminelle, da deres anodetab hhv. A1+A2 er så lave, at nålen snildt kan gå i "0" i back-off.

Da jeg fik mit skiftet, blev alt meget bedre - og det bedste er, når det nu blev et multiturn (måske 10X) - så er det nu let at stille nålen nøjagtigt på "0", da potmetret er meget nøjagtigt og ikke så "fintfølende".

Hvis jeg kan komme til det- kan jeg måske tage et par billeder ind, hvor det sidder - og måske endda være heldig at man kan se værdier og type. Tillige har jeg vist stadig det gamle, nu havarerede potmeter (det, som gerne skulle være identisk med dit) - måske står der noget på det, som vi kan bruge

Nu Er det jo ikke sikkert, at det er det potmeter, som det er galt med- men jeg tror det. Jeg ville nok lade en specialist få kigget på det. Jeg kan desværre ikke sådan noget.

Jeg vender tilbage søndag - sandsynligvis med billeder, da jeg har travlt i morgen.....

Vh
Freddy

[tctla]

Hej Jan,

Jeg kan jo ikke hjælpe med din AVO, men jeg har rimelig godt styr på 6973 i jukebox-forstærkere.
Jeg erstattede dem med før omtalte 6CZ5 helt uden problemer i bl.a en Rockola 1493, se denne tråd:
http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.php?f=555&t=11201
Lidt nede på den 3ie side, er der et billede der viser, hvordan det er vigtigt, at man flytter Gitter-2 forsyningen fra ben-8 til ben-1.
Herefter vil forstærkeren kunne bruges med både 6973 og 6CZ5 uden ændringer.
Ud af de 8 stk. 6973, jeg mødte under ovenstående renovering af 4 juke-box forstærkere, er der kun 1 stk., der måler brugbart. Resten har fra nul-komma-ingenting til 40-50% emission.
Årsagen til de dårlige 6973'ere var i disse forstærkere antagelig, defekte overførings kondensatorer fra fase-venderen. Måske kender du problemet, men hvis ikke, så vær opmærksom på denne fejlmulighed.
I vintage rør-forstærkere / rør-radioer bør man ALTID OG UDEN UNDTAGELSE tjekke overførings-kondensatoren til Gitter-1 på udgangsrøret
På engelsk har man ligefrem et "fag-udtryk", der henviser til problemet.
Kondensatoren omtales som "That Capacitor", og alle ved hvilken kondensator, man taler om.
Husk, at der er een til hvert udgangs-rør.

Mvh,

/Torben

[amigo]

Hej igen.
Her lige et billede af hvordan den står når jeg tester 6973 og prøver at få potentiometeret på 0. Jeg prøvede også et EL84 rør uden held så der er nok kuk i et eller andet. Tak for rådet ang kondensator problem. De forstærkere jeg har renoveret har jeg skiftet disse . Jeg prøvede at skrue lidt op for negrid volt(20v i stedet for 15v) så kunne den godt gå på 0. Jeg kan sikkert ikke bruge det til så meget, men kunne ikke lade være at forsøge lidt

[amigo]

Hej igen.
Mange tak for info. Jeg læste herinde i et indlæg at man kan købe et kalibreringssæt ved jacmusic.com og manual til dette og jeg kunne forstå at han også kunne renovere potentiometeret. Er der nogle herinde der kan gøre dette eller har erfaring med dette firma. På forhånd tak.

Mvh. Jan

[amigo]

Så fik jeg styr på testeren. Det var set-zero dobbeltpotentiometeret der var synderen. Jeg skilte dem ad i atomer gjorde dem rene og reparerede dem. Det bagerste potentiometer manglede forbindelse ved kobbertråden/spolen næsten der hvor ledningerne er loddet på og var skredet på akslen, så nu kan den komme i nul ved forskellige rør. Den trænger nok til en kalibrering eller et par andre testere at sammenligne med. Så tak for hjælpen gutter.

Mvh Jan.

[Fredmarantz]

Godt!

Du skal være velkommen her, hvis du tænker, at det kunne være godt at have "real life" sammenligningstests for rør. Jeg har, som du ved, også en MKII og fremgangsmåden er jo så ens. Jeg havde på et tidspunkt mulighed for, sammen med et andet forummedlem, at sammenligne tests af 4 forskellige testere - en kyndigt hjemmebygget - en CT-160 - En VCM 163 - og så min MKII. Min egen MKII viste et godt gennemsnit af de øvrige testeres værdier, så den er nok ikke helt skæv. Nu er de jo ikke helt nye - så de kan vel være skredet noget i målingerne- men det kunne være et forsøg værd at sammenligne alligevel. Nu ligger Ebeltoft jo ikke lige om hjørnet ift min bopæl - men tilbuddet har du hermed.

Du skriver, at en kalibrering kunne være på sin plads - det kan jeg kun støtte dig i.

Vh
Freddy

[amigo]

Det lyder helt fint så det vil jeg takke ja til. Vi må lige finde en dag der passer så kommer jeg forbi en smut. Hvad mener du om de kalibreringssæt man kan købe ved jacmusic.com?. Jeg kunne godt finde på at købe sådan et sæt.
Hvis man skal sende en privat besked trykker man så bare på feks dit svar ved pb eller. Jeg tænkte ang adresse osv.

Mvh Jan.

[Fredmarantz]

tryk på "pb" ude til højre i mit svar - så kører det :-)

Jeg kender ikke til kalibrerings-sættet fra Jacmusic.com - nok mest fordi jeg ikke har kigget efter det - send gerne et link :-)

Vh
Freddy

[Fredmarantz]

Dette her synes i øvrigt at være en ganske interessant tråd - netop omhandlende det famøse potentiometer.

Hvis dit back-off potentiometer virker tilfredsstillende - skal du efter min mening ikke skifte, men det lader da heldigvis til ,at der er mulighed for at erstatte det.

https://www.vintage-radio.net/forum/sho ... hp?t=47659

Vh
Freddy