Hug’s vintage HiFi

[Hug]

Renovering af min JBL SE400SE

Jeg havde længe været på jagt efter en JBL SE400SE udgangsforstærker til min forforstærker JBL SG520E

409B1A1E-9C73-481A-A303-EDD661D0AB10.jpeg

Her under Coronaen dukkede der så pludselig en JBL SE400SE op i DBA sat til salg af en bruger her fra sitet. Den blev solgt som et renoveringsobjekt “købt som beset og uden garanti”.

Kabinettet var imidlertid i nogenlunde pæn stand, så jeg tog chancen og slog til.

7C087005-BEF8-4835-BBA6-D609A2102381.jpeg

527E6C8D-7F82-447F-9961-168BEDBD7976.jpeg

Indvendig var den ikke pæn, og den havde været udsat for diverse reparationer - nok ikke af en professionel.

0107E5D4-CE04-44DA-9CA6-B22C82B4E0F6.jpeg

58C88A44-9B9C-4DEA-87FC-C3454A34E444.jpeg

Er der i øvrigt nogen der kender ham?

Alle elektrolytter var i sørgelig forfatning, og udgangstransistorerne i den ene kanal var uoriginale.

6591EDA0-F31E-422C-AC61-79CB24FE857D.jpeg

A51E5299-5196-46B2-824C-7FB7C44365C6.jpeg

Alt blev renset grundigt og alle elektrolytter skiftet. Kanalen med de uoriginale udgangstransistorer lød lettere fovrænget så jagten gik ind på egnede erstatninger.

Valget faldt i første omgang på Motorola mj15003+15004 som fungerede fint og anvendt i begge kanaler. Alt blev derefter samlet.

D12C029E-CFAA-4D8D-AEE4-D4A810516C3A.jpeg

Jeg var ikke tilfreds med valget af udgangstransistorer, de fungerede fint, men var ikke tidstypiske. Efter kontakt med en norsk ingeniør, der i sin tid arbejede for JBL’s serviceafdeling i Norge, fik jeg oplyst at udgangspunkter for udgangstransistorerne var udvalgte Motorola mj802+mj4502. Jeg har efterfølgende skiftet til disse.

7413F061-F52E-45A2-8949-B38F234E3E4B.jpeg

Men spørgsmålet der nager mig er: Hvordan parer man udgangstransistorer på en enkel måde?

Hug

[Hug]

Min anden JBL Energizer SE408Se

Denne effektforstærker har jeg også købt af en bruger her på sitet. I modsætning til min JBL SE400SE var denne i fuld funktionsdygtig stand. Den havde angiveligt tilhørt DR i sin tid. Alle halvledere havde de originale JBL numre og derfor særligt udvalgte og testede af JBL. Som det ses på fotoet var nogle elektrolytter dog udskiftet.

IMG_1511.jpg

Bemærk de gamle Frako ladelytter og lytterne på printet, som var nittet på. Desude var der loddet en netledning direkte på trafoen. Som det ses på nedenstående foto, var benene på det originale netindgang afsavede.

IMG_1510.jpg

Det gamle netindgangsstik viste sig at være vanskeligt at finde, men omsider dukkede der et op hos en forhandler af Hammond orgler i USA.

48694373-157F-4A77-8C58-22AD21F25D76.jpeg

Trafoen blev afmonteret så det nye stik kunne monteres.

19B3C7E5-51D6-41A1-A94B-E05729005286.jpeg

Det nye netstik blev monteret, det betyder meget for originaliteten.

A3EF3D53-0BDE-4788-978D-01EC10763ED9.jpeg

Nitterne blev boret ud, så printene kunne afmonteres og nye lytte kunne monteres rigtigt. De gamle uoriginale var monteret “forfra”.

435DC242-B727-4836-A170-CBA2E993958B.jpeg

De små ladelytter i netdelen blev også fornyet.

BCAE3DA8-6E06-4887-9B6E-1CF9052E7422.jpeg

De store ladelytter var fra Kemet og “opgraderet” til 10.000 mF. Alle lytter på printene blev også udskiftet og nitterne skifter med skruer

5DC2433D-C861-41C9-99B4-0D23734D6210.jpeg

Det er så i øvrigt den bedste af mine to Energizere (som JBL kalder dem), så den er monteret i SE400SE kabinettet og spiller hver dag.

C2DCE13D-0F60-4D18-8E5C-5F2472CE5F65.jpeg

[Strandvaskeren]

..og idag skriver man JBL på en bluetooth soundbar af plastik, så er jeg altså mere til de lækkerier du disker op med, nydeligt setup.

[hificlassic]

Godt arbejde og skønt at du får dem så tæt på original stand. Det er virkelig fine forstærkere

[Hug]

Helt enig med Thomas og Verner!
Sørgelig udvikling med JBL - og nu fremstilillet i Kina - og derfor er det vigtigt at bevare vintage JBL!
Tak for jeres kommentarer!
Lytter lige nu til Tryllefløjten!

4C2B701D-1069-466E-ADA6-6F34889E5F32.jpeg

Hug

[KenRas]

OFF TOPIC spørgsmål

Er der plads til at det originale cover kan komme på din Beogram 3000 / TD124, med den SME3009 S2 non-improved arm?
Jeg har præcis sådan en arm liggende som jeg ville prøve på min egen 3000 / TD124. Men jeg vil ikke skære i mit meget fine cover.

Flot setup i øvrigt

Mvh Kenneth

[Hug]

Låget var allerede skadet i hjørnet, da jeg købte Beogram 3000 i 1969, så jeg skar resten ud, - det er desværre nødvedigt med SME 3009 S2!

Har min org. B&O arm med board endnu, - herom senere!

Mh. Hug

1F42120C-DEB5-443E-89CD-0066F068A391.jpeg

[Hug]

Som nævnt tidligere måtte jeg erstatte udgangstransistorerne i JBL SE400SE med nye Motorola. Det har fungeret fint, men da der kom et sæt NOS til salg på eBay, slog jeg til!

B913DC90-3C18-4D25-9436-132624BD6F42.jpeg

Som det ses, var de egentlig til JBL SA660, men det er i princippet den samme udgangsforstærker blot med højere spænding. Jeg målte udgangstransistorene igennem med mit Atlas DCA 75 pro.

8AACF1F8-F96C-49D3-BE10-01791393423F.jpeg

Transistorerne skulle være udvalgte i følge JBL, men det er svært at se efter hvilke parametre!

7C8BB11B-5009-4256-8F6E-E2BF33290BF4.jpeg

Det eneste der er nogenlunde fælles er Vbe, der ligger i intervallet 0,602V til 0,625V, hFE stikker helt af!

Nå - i kom de, det var hurtigt skiftet.

EA13B4B6-BD7D-44B4-B441-905269C1B20F.jpeg

Og lyder det så bedre?

Tja… jeg kan med min bedste vilje ikke høre forskel!

[his067]

58C88A44-9B9C-4DEA-87FC-C3454A34E444.jpeg

Er der i øvrigt nogen der kender ham?

I realskolen på Bagsværd Kostskole og Gymnasium havde jeg en vikar i Tysk (eller engelsk) som hed Peter Willemoes. Men det er alt jeg husker om ham (bortset fra at han før en time sad og stirrede på en sætning som han havde skrevet på tavle: 'Life, 'tis but a mental chandelier'...Det var i begyndelsen af halvfjerdserne hvor vi alle røg hash og tog stoffer, i hvert fald i Bagsværd).

[Hug]

Wow!!
Tidsmæssigt passer det - havde dog aldrig troet, at navnet var virkelighed!
Citatet forstår jeg ikke helt, - kan du uddybe?
Tak for opklaringen, - det må have været ejeren!
Mvh. Hug (student 1969)

[his067]

Min ældste storebror, som ifølge årets BKs Blå Bog 'ved alt (har læst det i Det Bedste)', sagde noget i retning af at PW 'jo skriver poesi på engelsk'. Jeg tror ikke det citatet giver meget mening---lidt som den berømte hippie-sætning "did you know that God read backwards reads 'doG'".

Men jeg husker dog citatet endnu, halvtreds år senere.

Jeg har prøvet at kigge på nettet, men jeg fandt ikke noget. Det lyder lidt Keats-agtigt, men ellers tror jeg at vi nok fangede ham i et intenst kreativt øjeblik af den slags man havde mange af i begyndelsen af halvfjerdserne.

[Hug]

Tak for dit svar- det giver jo “mening” , - tiden taget i betragtning!

[X-ray]

Transistorerne skulle være udvalgte i følge JBL, men det er svært at se efter hvilke parametre!
Det eneste der er nogenlunde fælles er Vbe, der ligger i intervallet 0,602V til 0,625V, hFE stikker helt af!

Jeg skal ikke kloge mig - men mon ikke det beror på de parametre, der er testet ved - Ic 5mA. Tror du måler i et grænseområde, som ikke er egnet til en effekt-transistor.
Godt at høre din ærlighed om, at du ikke kan høre forskel på transistorerne. Jeg har aldrig kunne høre forskel - hvis en egnet erstatning er brugt. Egnet eller ej - er en hel anden snak..

X-ray.

[Hug]

Jeg skal ikke kloge mig - men mon ikke det beror på de parametre, der er testet ved - Ic 5mA. Tror du måler i et grænseområde, som ikke er egnet til en effekt-transistor.
Godt at høre din ærlighed om, at du ikke kan høre forskel på transistorerne. Jeg har aldrig kunne høre forskel - hvis en egnet erstatning er brugt. Egnet eller ej - er en hel anden snak..
X-ray.

Du har en vigtig pointe!
Det går ikke at anvende Atlas Peak 75 pro til effekttransistorer. Jeg havde ellers håbet at kunne aflure JBL’s parametre. Det mærkelige er, at JBL’s reservedelsliste leverede pnp og npn udgangstransistorer enkelvist og ikke i par. Andre firmaer fra tiden (f.eks. Marantz) leverede i par.
Nå, - men tanken om, at både SE400SE og SE408SE nu begge har originale transistorer hele vejen igennem, er beroligende.

Mvh. Hug

[Hug]

Omkring 1965 hvor denne udgangsforstærker blev konstrueret, var den uden sidestykke. Et blik på dataerne viser, at ingen andre forstærkere fra tiden kom op på siden af den.

F8B0D060-F688-4392-AAA6-8D592DF7AC56.jpeg

En af de særlige features var equalizer boards, der tilpassede forstærkeren til det konkrete højttalersystem, noget der (nok) aldrig var set før.

I nedenstående diagram ses tilslutningsterminalerne til equalizer boards til venstre

2183CF51-F6AA-448C-8EE5-10AF13FA0D32.jpeg

I servicemanualen står denne korte forklaring.

0120AAD7-6DC6-48A1-A45B-D071BA7EB0C2.jpeg

Der var, som jeg forstår det, tale om 2 parametre:
Et passivt til frekvensgang og et aktivt, der kunne regulere “current feedback”.

Det med regulering af frekvensgang er til at forstå, men hvad betyder forstærkerens “current feedback” for højttaleren?

Lad os se på et sæt equalizer boards

4DEC600A-A9D6-44EE-87C1-117F6DFDAC97.jpeg

Som det ses, er de to print spejlvendte med printbaner på begge sider, så det kunne se pænt ud når de var monteret.

I servicemanualen er der 16 fotos af forskellige boards, men ingen diagrammer eller oplysninger om hvilke kort, der hører til hvilke systemer (øv)!

Her er kort M21 fra manualen

48D0C77D-621E-4582-AFBB-6C14DECB6B4C.jpeg

Og her er kortet fra forstærkeren

E79FBD8F-20AD-4848-817E-3E502EC7CDC4.jpeg

Som det ses på kortteksten, kan kortet indsættes så forstærkeren enten er equalized eller lineær.

Desværre har JBL ikke udfyldt feltet med oplysning om tilhørende højttalersystem, men jeg ved (fra forskellige fotos på nettet), at det er Olympus D50S8R.

JBL har en komponentliste for de 16 kort i deres servicemanual

7BCCEDDB-A359-4B78-AAE0-BE372D15FD4C.jpeg

Nedenstående diagram fra en japansk hjemmeside, viser equalizerkortets placering i forstærkeren.

EF289557-C29C-4EC5-A912-F6E315CDF4EF.jpeg

Det passive frekvenskorrigerende kredsløb tv. Og det aktive “current feedback” med en modstand Rnf, som i dette eksempel ikke i brug - dvs. uden ekstra modstand i tilbagekoblingen.

Desværre kan jeg ikke finde diagrammet igen, så forklaringen er gået tabt.

Men som jeg forstår betydningen af Rnf, vil modstanden kunne nedsætte dæmpningsfaktoren og dermed tilpasse bashøjttaleren til den konkrete konstruktion.

Følgende spørgsmål ville være gode at få svar på.

Tolker jeg equalizerkortenes funktion korrekt?

Hvad er sammenhængen mellem forstærkerens dæmpningsfaktor og (især) bashøjttaleren?
(Umiddelbart tænker jeg, at en høj dæmpningsfaktor betyder bedre styr på bassen, men hvorfor så nedsætte den)

Er der nogen her på sitet, der har kendskab til andre korts sammenhæng med højttalersystemer?

Jeg kender til nedenstående kort:

M11: S7
M14: L99
M18: L77
M19: Monitor med D50SMS7 ?
M20 : Paragon
M21: Olympus med S7R
M22: L101

Mvh. Hug